Dziś w nocy słyszałem, jak ktoś powiedział:„ Idziemy tu stycznie ”.
Rozumiem jest to błędne połączenie „off on a tangent” z „off track”.
Czy jednak następuje zmiana? Czy „off tangent” rozwija jakąś walutę? Czy jest akceptowana? nadal zasadniczo niepoprawny?
Komentarze
- Brzmi jak poślizg ust. Nigdy wcześniej tego nie słyszałem, ale potem nigdy nie czytałem " ' stracę umysł " do czasu, aż Internet stanie się popularne. Ludzie powiedzą wszystko . Nie zwracaj na nie uwagi. ' później twierdzą, że zostali źle zacytowani lub źle zrozumiani, po przyznaniu się, że źle mówią.
- Myślę, że zyskuje na popularności. Ludzie na ogół nie nie wiem, czym jest styczna. Dla większości można założyć, że oznacza to " utwór ".
- To może być to, @AmigableClarkKant. Jeśli usłyszę (lub przeczytam) " styczne ", od razu myślę, że " Ale styczna to linia dalej … prostopadle … promień … rzecz " (w połowie to pamiętam). Czy " nie jest styczny " jest ruchem z powrotem w kierunku koła, powrotem na właściwe tory czy jeszcze dalej od niego?
- @njd, myślę, że ' jest gdziekolwiek, ale nie podąża za ruchem okrężnym.
- @njd – Jeśli potraktujemy to dosłownie, myślę, że " off tangent " oznaczałoby odejście od dygresji. Jeśli " okrąg " jest Twoją (ograniczoną) dyskusją, przejdź " na styczną " oznaczałoby wyruszenie w prostą linię z dala od tego okręgu. Wyjście " poza styczną " oznacza (dla mnie), że jesteś " na stycznej " w pierwszej kolejności, więc " poza styczną " oznacza, że opuszczasz dygresja i wpisanie " wolnego miejsca " – nic nie jest połączone z niczym i wszystko może się zdarzyć! Mimo wszystko poważnie wątpię, czy ktokolwiek, kto używa wyrażenia " poza styczną ", myśli o tym w ten sposób.
Odpowiedź
Podejrzewam, że osoba, która powiedziała " Idziemy styczna tutaj " mogła mieć na myśli nie " poza ścieżką ", ale " poza tematem. " Wyjście " poza ścieżkę " może oznaczać albo skakanie po torze (jak wykoleiłby się pociąg) lub zejście z wyznaczonego szlaku (i niebezpieczeństwo zgubienia się). Obie te możliwości są dość silnymi negatywnymi opisami wypadków.
W przeciwieństwie do tego " opuszczenie tematu " lub " wyjście poza temat " oznacza po prostu przekierowanie do obszaru, który nie jest ocus obecnego biznesu. Pod tym względem ma to samo znaczenie, co " wychodząc na stycznej. "
W geometrii " styczna " to prosta, która dotyka okręgu lub kuli dokładnie w jednym punkcie, a następnie biegnie w nieskończoność od tego punktu w obu kierunkach. Odchodzenie od tematu to również stopniowe oddalanie się od punktu spotkania lub dyskusji. Problem w obu przypadkach nie polega na tym, że rozmowa jest całkowicie zakłócona lub zagubiona w dziczy, ale że zaczynając od kontaktu z odpowiednim tematem, rozmowa oddala się od niego.
Wyszukiwanie w Książkach Google wskazuje, że fraza " jest nieaktualna " sięga ponad 90 lat wstecz i zyskuje raczej na popularności niż spada. Najwcześniejszy przypadek, jaki znalazłem w wynikach wyszukiwania, pochodzi z Woman „s Home Companion tom 51 (1924), gdzie użycie jest wyraźnie geometryczny:
Główny kelner odszedł i wrócił z kierownikiem. Kierownik przepchnął się bezpośrednio przez podłogę w kierunku pary. Odsunęli się. Uparcie kroczył Jakby nieświadomi jego obecności, narysowali wokół niego idealny okrąg, po czym wyszedł styczny jak kometa.Szedł za nimi, wpadając na pary; wkrótce poczuł się tak absurdalnie, jak mastiff goniący ptaki.
Następny mecz jest niewątpliwie przenośny, choć nieco niejednoznaczny – we fragmencie z powieści Edwarda Dahlberga , Ci, którzy zginęli (1934) [połączone fragmenty]:
" Czy to wniosek? " zapytał sekretarza pławnym głosem, który poszło stycznie .
" Składam wniosek, Panie Przewodniczący, " powiedział producent tkaniny szerokiej.
" Teraz myślę, że gdzieś się znajdujemy, " powiedział człowiek z wysięgnikiem adenoidalnym.
Najstarsza wyraźna instancja, jaką znalazłem, pochodzi z Przesłuchania Komisji Senackiej USA ds. Małych Przedsiębiorstw , tom 3 (1954), który zawiera zeznania fr. o człowieku, który najwyraźniej był przetrzymywany w jednym z niesławnych japońsko-amerykańskich obozów internowania w latach czterdziestych:
Mr. Shibata. A w obozie zacząłem aktywnie pracować. Czy odchodzę od stycznej ?
Panie . Purcell. Zatrzymają cię, jeśli odejdziesz stycznie .
Panie Jonas. W porządku.
Z tego samego roku w Edmund Bergler Pisarz i psychoanaliza , mamy ten przykład:
Analityk , niezrozumienie tego, co się dzieje, interpretuje edypalne powtórzenie, w wyniku czego fakty i interpretacja są sprzeczne, a cała analiza staje się styczna .
Kolejny najstarszy pochodzi również z dyskursu politycznego, w tym przypadku Izba Reprezentantów Nigerii, Debaty parlamentarne , tom 18, część 2 (1965):
[Niezidentyfikowany mówca]: Członek Gaya North (Alhaji Yunusa) przedstawił kilka bardzo ważnych uwag, chociaż był odchodzi od stycznej , ale występuje ponownie styczne arytmetyczne i geometryczne, które są dopuszczalne nawet w handlu. Ta jego styczna jest dopuszczalna nawet w handlu. Powiedział, że powinniśmy…
Panie A. T. Mbegbu (Bende West): Myślę, że kiedy mówimy o stycznych, mówimy o odpadaniu rzeczy. Czy Minister Handlu próbuje teraz uwzględnić punkty " styczne ", czy też próbuje je wykluczyć?
Przykładem licznych przykładów znalezionych w Google Books w ostatnich latach jest ten z Dan F. Nie pij i nie chodź na spotkania: moja podróż do wyzdrowienia (2011):
Jay również miał tendencję do wędrowania podczas spotkań, podczas gdy on dzielił się – spontanicznie o plaży i dziewczynach na plaży i tak dalej, i i tak dalej.
W żadnym z tych przykładów " stykają się " wyrażaj zamierzony pomysł tak wyraźnie, jak " wychodząc po stycznej, " " wychodzę z tematu, " " zbaczam z kursu, " lub " wychodzi poza cel. " Ale zaprzeczanie, że sformułowanie jest używane idiomatycznie, jest zaprzeczeniem rzeczywistości.
Komentarze
- " Poza trasą " może również odnosić się do koncepcji śledzenia , gdy snajper śledzi cel lub głowica magnetowidu śledzi magnetyczny informacje na taśmie. To użycie " poza ścieżką " prawdopodobnie jest sprzeczne z pierwszym akapitem.
Odpowiedź
Wyłączona na stycznej oznacza dokładnie to, co stwierdza, podczas gdy byłbyś NA stycznej. Styczna oznacza dowolny punkt, który nie znajduje się na stycznej początkowej, a zatem pośrednio stwierdza, że na początku znajdowałeś się na danej stycznej. Nie mam przykładów ze źródeł zewnętrznych na poparcie tej perspektywy, ale być może będę w stanie to wyjaśnić.Gdy okrąg jest reprezentatywny dla danego tematu, punkt, w którym styczna dotyka koła, byłby jedną ideą bezpośrednio związaną z danym tematem, ponieważ leży na obwodzie koła, a zatem będąc na tej konkretnej stycznej, byłby dowolnym punktem, który wspiera ten konkretny styczna, więc każdy punkt, który nie leżałby na stycznej, nie miałby liniowego związku z punktem, w którym styczna dotknęła koła, dlatego może być niezależnie związany z pierwotnym tematem za pomocą innych środków lub zmiennych, ale nie związany z koncepcją, na którą jest ekstrapolowana przez tę konkretną styczną. Krótko mówiąc, bycie na stycznej oznacza po prostu, że próbowałbyś udowodnić, używając wielu punktów wzdłuż tej samej linii, aby udowodnić, że pomysł jest ważny w temacie. Natomiast gdyby ktoś był styczny, punkt ten nie leżałby na tej samej linii i nie dostarczyłby żadnych dowodów związku z tematem poprzez ten pomysł. To jednak nie pomija tego, że wskazuje na ważność samego tematu, po prostu nie byłby on powiązany z tematem poprzez pomysł przekazywany przez styczną.
Komentarze
- OP pyta, czy użycie języka angielskiego jest poprawne – nie w celu wyjaśnienia matematycznego.
Odpowiedź
Fraza powinna brzmieć „start na stycznej”, a nie „bycie poza styczną”. Pojęcie jest podobne do „nieszablonowego myślenia”. Różnica polega na intensywności i odejściu. Matematycznie styczna ma tylko punkt kontaktuje się z okręgiem i pozostawia krąg dwukierunkowo w nieokreślonej przestrzeni. W sensie dosłownym ten, kto „startuje na stycznej”, po prostu wybiera zapuszczenie się w nieznane.