Care este locul în care cade Gandalf după bătălia cu Balrog?

Au aterizat într-un lac care, din câte îmi dau seama, nu este numit în mod explicit, ci este în esență cea mai adâncă parte a Pământului de Mijloc. Ca Ash notează într-un comentariu , Gandalf spune asta despre asta:

” Acolo am venit în cele din urmă, la cele mai extreme fundații de piatră „. Și:” în cele din urmă a fugit în tuneluri întunecate. Nu au fost făcute de oamenii lui Durin … Departe, mult sub cele mai adânci scufundări ale piticilor, lumea este roasă de lucruri fără nume ”. Din cele două turnuri, capitolul 5.

Apoi se luptă până la „Scara fără sfârșit” până unde te cred (și alții care văd această întrebare) probabil că se gândesc la: vârful muntelui unde s-a încheiat bătălia, Zirakzigil.

Din LotR Wikia :

Nici el, nici Balrog nu au fost uciși de cădere, iar Gandalf a urmărit creatura timp de opt zile până când au urcat pe vârful Zirakzigil. Aici au luptat două zile și nopți. La sfârșit, Balrogul a fost aruncat și a rupt partea de munte în timp ce cădea. Gandalf însuși a murit în urma acestei încercări, iar trupul său zăcea pe vârf în timp ce spiritul său călătorea în afara Timpului.

Comentarii

• ” Acolo am venit în cele din urmă, la cele mai înalte fundații ale pietrei „. Și: ” în cele din urmă a fugit în tuneluri întunecate. Nu a fost făcută de oamenii lui Durin ‘ … Departe, mult sub cele mai adânci scufundări ale piticilor, lumea este roasă de lucruri fără nume „. Din Cele două turnuri , capitolul 5.

Nu există altceva despre acest loc și probabil a fost singura dată când a fost vizitat vreodată de ființe simțitoare și raționale. Există sugestii (așa cum s-a citat mai sus) că există ființe aici jos, dar ele se află în afara poveștilor ființelor simțitoare ale pământului de mijloc și, prin urmare, nu sunt înregistrate în altă parte. Gandalf poate fi singura ființă care a coborât vreodată acolo și s-a întors la lumină.

Este o indicație că universul creat este mai larg decât poveștile de mai sus. Și faptul că structura lumii nu este neapărat atât de clară pe cât pare – există mistere mai profunde decât înțelege oricine.

Comentarii

• Este ‘ o rușine că Tolkien nu a trăit ‘ nu a mai trăit cu câteva sute de ani, așa că am putut ‘ știu mult mai multe despre întregul univers LotR 🙁
• @SimonVerbeke Când inventez o mașină a timpului, ‘ voi fi sigur că mă voi întoarce și voi obține toate aceste tradiții neexplorate concretizat.
• @Xantec – Când ????
• @SimonVerbeke: Tolkien nu ar fi ‘ nu ar fi răspuns la aceste întrebări. fațada Cartii Roșii a Westmarchului pentru a face universul să se simtă ca o istorie reală. Nu ‘ nu știm cine este vecinul de lângă Platon ‘ a fost, pentru că nimeni nu s-a gândit să o înregistreze la acea vreme. La fel cu istoria Pământului de Mijloc – nimeni nu a înregistrat acest tip de lucruri (în univers), deoarece Nu era ‘ t demn de remarcat.
• Pe măsură ce Gandalf și Balrog se luptau pe scara fără sfârșit către Zirakzigil, se presupunea că scara era fie accesibilă din acest loc adânc sau dintr-un loc din apropiere.

Este un loc destul de fără nume …

și în nicio iterație a textului nu a avut un alt nume decât ” fundul lumii ” sau ” deep / deepest „.

_{Conform cererii utilizatorului @NathanS în această întrebare duplicat}

În versiunile originale ale textului , Christopher Tolkien, editor al seriei Istoria Pământului de Mijloc, ne-a oferit o perspectivă asupra ideilor tatălui său pentru ceea ce s-a întâmplat în Moria.

Gandalf ” povestea lui. L-a biruit pe Balrog. Golful nu era adânc (doar un fel de șanț și era plin de apă tăcută). A urmat canalul și a coborât în adâncuri. ?? Îmbrăcat în Mithril-mail și s-a luptat să omoare mulți troli.
_{Trădarea lui Isengard – Capitolul XI: Povestea văzută din Moria}

Putem vedea clar modul în care povestea în versiunea finală s-a schimbat de la versiunea originală la versiunea publicată (în partea de jos).

Totuși, cele de mai sus sunt doar primele note despre acest subiect, prima versiune (scrisă pe creion șters) a Gandalf „Povestea evadării sale din Moria este copiată mai jos. (Când a fost scrisă exact nu se știe, dar CT suspectează că a fost în cursul scrierii„ Regele Sălii de Aur ”.

… dar spune cum a trecut prin foc (și apă?) și a ajuns la „fundul lumii” și în cele din urmă l-au doborât pe Balrog, care a fugit.
_{Trădarea lui Isengard – Capitolul XXIV: Călărețul alb}

Tolkien neglijează din nou să numească locul și pur și simplu îl numește ” fundul lumii

. Mai mult, în acest proiect, Tolkien pare să nu fie sigur dacă a existat într-adevăr apă la acest eveniment.

Un proiect foarte dur și neterminat pentru forma finală și plasarea poveștii lui Gandalf se găsește mai jos:

era un lucru de nămol, puternic ca un șarpe sugrumat, elegant ca gheața, flexibil ca o curea, incasabil ca oțelul. ” Dintre „lucrurile întunecate ne ghicite” care roșesc lumea „ sub cele mai adânci scufundări ale piticilor ” spune: „Sauron singur poate să știe de ele sau unul mai în vârstă decât el. ” Și după cuvintele sale „Nu voi aduce niciun raport pentru a păta lumina zilei”, textul continuă:

„Puțin ghicisem prăpastia care era acoperită de Podul lui Durin. Nu-i așa? „, A spus Gimli.„ Aș fi putut să-ți spun că a fost timp. Niciun picătură nu a găsit vreodată fundul – într-adevăr, niciunul dintre cei care au fost aruncați acolo nu a fost recuperat vreodată.
_{ibid .}

Christopher continuă să o descrie ca atare:

Este interesant să ne uităm înapoi la ideile originale ale tatălui meu despre prăpastia din pasajele menționate în nota 4: „ probabil căderea nu este atât de profundă pe cât părea. .. în cele din urmă urmând cursul subteran din golf, a găsit o cale de ieșire „și” Golful nu a fost profund (doar un fel de șanț și era plin de apă tăcută). A urmat canalul și a coborât în adâncuri. „
_ibid.

Din exemplele care se prezintă în textul de mai jos și din notele de pe schițele anterioare de mai sus, mai sunt puține lucruri de mers în afară de faptul că a existat apă și, cu siguranță, mai târziu o scară pe care au urcat. div id = „0298ce7230”>

n joc, Lord of the Rings Online, zona este cunoscută sub numele de The Foundations of Stone. Aici au căzut Balrog și Gandalf. În apropiere se află scările nesfârșite care duc până la vârful Ziragzigil. Scările fără sfârșit sunt dărâmate și inutilizabile din cauza bătăliei care a urcat pe ea. Scările au fost folosite de pitici în timpul domniei lui Durin.

Comentarii

• Scara fără sfârșit este doar ” dărâmată și spartă ” în partea de sus, din cauza pagubelor cauzate de Balrog când a căzut în timpul Bătăliei de la Vârf, în care a murit și Gandalf Cenușiu. Joc și eu LOTRO , iar Scara este de fapt accesibilă pe o distanță scurtă. Într-o instanță de căutare, de fapt, veți putea vizita vârful într-o secvență de vis / viziune, unde și voi veți înfrunta Durin ‘ Bane.