Care este speranța de viață a unui Hobbit?

Tolkien ne oferă de fapt o informație explicită: în secțiunea Prolog 3, menționează:

[Bilbo] era vechi chiar și pentru hobbiți, care au ajuns la o sută de ori;

Aceasta urmărește cu alte indicii, cum ar fi moartea lui Lobelia fiind surprinzătoare, deoarece ” avea, la urma urmei, aproape o sută de ani „.

Un alt punct este că majoritatea istorică ar fi fost la 21 de ani, mai degrabă decât la 18 ani, și probabil aceasta a fost comparația pe care Tolkien o urmărea.

Deci, putem presupune că Hobbitii au trăit din nou aproximativ jumătate din viața bărbaților (sau, altfel spus, bărbații trăiesc aproximativ două treimi cât Hobbitii).

Comentarii

• Acest lucru ne oferă și cel mai înalt punct al curbei clopotului pentru speranța de viață. Bilbo se află la capătul extrem al clopotului (dar nu super-extrem, evident) și la o sută mor 50% dintre hobbiți.
• Deoarece hobbiții nu sunt bărbați, nu există niciun motiv să credem că timpul de vârstă majoră ar trebui să fie proporțional cu cel al bărbaților. De fapt, deoarece Hobbitii par să fie neotenous , perioada lungă de creștere are un sens excelent.
• @Valorum Speranța de viață nu urmează o curbă de clopot . Există o creștere accentuată a riscului de mortalitate pentru nou-născuți și într-un grad mai mic pentru copii mici, apoi oamenii sunt aproape nemuritori timp de aproximativ un deceniu, iar apoi riscul de mortalitate crește. Rezultatul este că vârsta la moarte, probabilitatea de supraviețuire și riscul de deces în funcție de vârstă au distribuții care nu au formă de clopot.
• @Lexibil – Nu este o curbă pură, sigur. Dar suficient de mult pentru a cunoaște vârsta modală a morții (de ex. 100) și limita superioară (evident aproximativ 140) ne oferă un număr foarte bun cu care să ne jucăm.
• Acest răspuns nu este ‘ cu adevărat util în niciun fel, deoarece ‘ nu știu ce este Media pământească pentru un om este.

Niciun răspuns oficial nu există de la Tolkien, în măsura în care eu Sunt conștient, totuși nu este atât de lung cât pareți să credeți.

Pe baza perioadelor de timp cunoscute pentru care Hobbitii au trăit și când au murit, Emil Johansson de la Lotrproject.org a făcut o analiză și a constatat că speranța de viață este de aproximativ 96,8 ani. Citând pagina:

La interpretarea acestor numere există câteva lucruri de reținut. Durata de viață a hobbitului de 96,8 ani este cel mai probabil o estimare foarte bună. Există o dimensiune a eșantionului relativ mare și bine documentată și majoritatea au murit din cauze naturale. Durata medie de viață a unui pitic este de 195 de ani, ceea ce este puțin mai mic decât ne-am putea aștepta, având în vedere că vârsta piticilor mai în vârstă depășește 250 de ani.
_{Middle- pământ în numere}

Setul total de date pentru numerele Hobbit include 246 Hobbiți în total, 172 Hobbi bărbați și 74 Femei.

Diagramă cu bare a speranței de viață:

Distribuția lungimii vieții, după rasă:

Comentariu s

• Cifre bune, iar acest lucru se aliniază bine cu o vârstă de supraviețuire mediană de 100 (vârsta la care ajung hobbitii ” de câte ori nu „). Dar bănuiesc o anumită părtinire a selecției în evaluarea duratei de viață a personajelor numite, deoarece este ‘ puțin probabil să existe vreo poveste despre Hobbiți care au murit foarte tineri. Acest lucru ar putea fi oarecum echilibrat de durata de viață probabil scurtată a aventurierilor înfometați în luptă, demni de a fi numiți în poveștile scrise, cu toate acestea. LOTR. ‘ nu are prea multă prejudecată de selecție acolo.
• @NuclearWang, setul de puncte de date acoperă 246 hobbiți, eu nu ‘ Nu cred că există o multă părtinire de selecție.
• @Mark Foarte bine, nu eram ‘ sigur că acele vârste erau doar ale unor hobbiți notabili, dar arborele genealogic ar trebui să fie un eșantion mai bun (deși avem probleme dacă această familie are o longevitate deosebit de mare / scăzută). Totuși, lipsa aproape completă a oricui de a muri înainte de 20 ‘ sugerează că fie mortalitatea infantilă nu este pur și simplu un lucru pe Pământul de Mijloc, fie că aceste statistici sunt incomplete.
• @NuclearWang Când oamenii cred că ” Wow tipul ăsta este bătrân! ” nu sunt ‘ nu includ de obicei mortalitatea infantilă în estimarea a ceea ce ‘ este o ” medie veche. ” Adevărat, ” speranța de viață ” include strict mortalitatea infantilă, dar având în vedere contextul medieval și lipsa deceselor copiilor în arborele genealogic, luarea în considerare a speranței de viață a adultului pare bine.

Întrebarea este defectuos.

Astăzi, durata medie a vieții umane este de 77,5 ani, potrivit OMS, care include fără îndoială populații cu durate de viață foarte variate.

Când Tolkien a scris la sfârșitul anilor 1930 și 1940, speranța de viață pentru bărbați era mai aproape de 60 de ani, conform comentariului lui James K.

Astăzi, vârsta legală a majorității este stabilită la 18 ani în majoritatea jurisdicțiilor legale. Așadar, astăzi, vârsta legală a majorității este de aproximativ 0,232 din durata medie de viață. Când Tolkien a scris vârsta majoratului era 21 în Marea Britanie și SUA. Iar Tolkien a fost un expert în limbi și literatură medievală și, astfel, a învățat multe despre istoria medievală.

În Anglia medievală, vârsta majorității pentru bărbați a fost stabilită la 21 de ani.

În timpul perioadei medievale și a epocii feudalismului, în Anglia vârsta majorității pentru bărbați a fost de 21 ani și pentru femei 14 ani dacă sunt căsătoriți și 16 dacă sunt singuri. 1 Obținerea unei astfel de vârste a fost denumită de obicei ca fiind ” de vârstă completă „.Astfel, tutela pentru bărbați sa încheiat la vârsta de 21 de ani, la obținerea de către secție a unei ” dovada vârstei „, emisă după o anchetă de dovadă a vârstei obținuse probe de la un juriu de martori. Până în acel moment, o secție ar putea fi forțată să se căsătorească cu o persoană la alegerea paznicului, adesea cu propriul copil, iar descendenții rezultați vor moșteni proprietatea care anterior era supusă tutelei la moartea tatălui lor, de regulă reglementată de acordul matrimonial. .

https://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_majority_(England) #: ~: text = % 20age% 20of% 20majority% 20in, țigări% 20 și% 20have% 20a% 20tattoo. [2]

Nu știu de ce vârsta legală a majorității a fost atât de mare în mediul medieval și Anglia timpurie modernă, cu excepția faptului că administrarea tutelei minorilor care aveau proprietăți era o afacere relativ profitabilă.

Deci, Tolkien știa probabil că în Evul Mediu, când vârsta majorității în Anglia era stabilită la 21 de ani, cel mai frecvent interval de vârstă pentru bărbații care au murit din cauze naturale a fost probabil între 50 și 60 de ani, făcând astfel vârsta medievală majoritară de la 0,35 la 0,42 din viață (o viață pentru cei care au supraviețuit copilăriei lor, adică. oameni născuți în Evul Mediu au murit când erau copii). Deci, 33 de ani, vârsta majorității legale a hobiților, ar fi de aproximativ 0,35 până la 0,42 din 78,57 până la 94,28 ani.

Tolkien a scris că hobbiții au trăit 100 de ori de câte ori nu, iar răspunsul Edlothiad se leagă de un studiu care arată că durata de viață cunoscută a hobbiților numiți este în medie de 96,8 ani. Deci, dacă Tolkien încerca să-i ofere lui Hobbiți același raport de vârstă majoră față de durata totală de viață ca și engleza medievală, matematica sa era doar puțin inexactă. a fost mult mai precis decât dacă ar fi încercat să ofere lui Hobbiți un raport între vârsta majorității și durata totală de viață egală cu cea a persoanelor din 2020.

Observ că în 2020 speranța medie de viață este de aproximativ 77,5 ani și cele mai în vârstă de 10 persoane în viață la 30 august 2020 aveau între 115 și 117 ani.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_oldest_living_people

115 este de 1,483 ori 77,5. Vârsta lui Old Took de 130 de ani, neasistată de efectele Inelului unic, este de 1,342 ori speranța medie de viață a hobbitului de 96,8 ani, așa că Tolkien nu „exagera când a făcut ca Old Took să depășească cu mult media Hobbitului.

Vezi și aici:

Hobbiții îmbătrânesc cu aceeași viteză ca oamenii sau mai lent?

Și aici:

Cum a ajuns Gerontius Took să fii atât de vechi?

Comentarii

• De asemenea, consideră că majoritatea autorilor ar pune ” de vârstă ” în jur de 25 de ani în zilele noastre, deoarece se știu mult mai multe despre cum se maturizează creierul decât era acum 100 de ani.
• Aveți o sursă pentru vârstă majoritatea în Marea Britanie fiind stabilită la 21 în perioada medievală ?? Am ‘ am auzit întotdeauna că oamenii erau considerați adulți mult mai tineri (căsătoria la 16 ani fiind normală și 14 neobișnuită; și ceremoniile tradiționale formale de vârstă a câtorva culturile fiind 13.) Invenția adolescenței, o perioadă între copilărie și vârstă adultă distinctă semnificativ de fiecare, a fost legată de școala publică universală și de cantitatea în general crescută de lucruri necesare pentru a învăța să fie considerat adult în timp. Cu siguranță, un bătrân de 20 de ani medieval nu ar fi ‘ numit ” copil „.
• Conform Wikipedia Istoria Age of Majority (Anglia) În timpul perioadei medievale și a epocii feudalismului, în Anglia vârsta majorității pentru bărbați a fost de 21 ani și pentru femei 14 ani dacă sunt căsătoriți și 16 dacă sunt singuri. [2 ] Realizarea unei astfel de vârste a fost de obicei menționată ca fiind ” de vârstă completă „. en.wikipedia.org/wiki/… .

Majoritatea depinde de jurisdicție, mai degrabă decât de un fapt biologic. Din punct de vedere istoric, au existat țări și momente în care oamenii ajungeau la vârsta de 24 de ani, la prima perioadă, după ce au reușit într-o căutare rituală, etc. Un alt lucru este că ” corespunzător ” vârstele hobbiților și ale oamenilor nu trebuie să fie proporționale. Probabil cel mai bun mod de a determina speranța medie de viață a unui hobbit este să luați toți hobbiții ale căror ani de naștere și deces au fost enumerați de Tolkien , și numărați durata lor medie de viață. (Acest lucru ar putea fi distorsionat dacă în Comitat există ceva de genul claselor inferioare care trăiesc mai scurt, dar nu sunt sigur cum să-l iau în considerare.)

Comentarii

• Bună, bun venit la SF & F. Acesta nu este ‘ t un forum de discuții; răspunsurile ar trebui să stea de la sine.Pareți să conturați o abordare a unui răspuns, dar pentru ca acesta să fie un răspuns adecvat, trebuie să aflați efectiv care ar fi această durată de viață.