1 Samuel 17:33 (NRSV) spune:
Saul i-a spus lui David: „Nu poți merge împotriva acestui filistean să lupți cu el; pentru că ești doar un băiat și a fost un războinic din tinerețe. ”
Am luat în considerare răspunsul menționat în acest link , care susține că David avea 15 ani sau mai puțin. Există vreo afirmație dovedită cu privire la vârsta exactă a lui David când s-a luptat cu Goliat? Dacă nu, care este cea mai bună aproximare?
Comentarii
- Vă mulțumim pentru prima întrebare pe BH.SE. Două lucruri: (1) Ar trebui să adăugați un citat / referință specifică în versuri în întrebarea dvs., deoarece una dintre cerințele pentru acest site este să aveți un text specific la cel puțin ca punct de plecare pentru întrebare (poate 1 Sam 17:33). (2) Nu vă așteptați la o ” revendicare ” dovedită privind ” vârsta exactă, ” deoarece dacă ar exista astfel, nu ar exista toată controversa cu privire la vârsta lui. Cu toate acestea, este posibil să primiți câteva răspunsuri care să ofere și mai multe dovezi biblice pentru a identifica o bună aproximare a vârstei pentru David.
- Bine ați venit la Bursa de Hermeneutică Biblică! Asigurați-vă că faceți turul site-ului pentru a afla mai multe despre noi. Suntem ‘ puțin diferiți de alte site-uri. Asigurați-vă că citează corect textul despre care ‘ te întrebi. Numerele capitolelor și versetelor nu se aliniază întotdeauna între textele ebraice, grecești și engleze. Am ‘ v-am editat postarea în conformitate cu comentariul util al lui ScottS ‘. Am adăugat, de asemenea, revendicarea de la link în întrebare, pe măsură ce se schimbă legăturile de internet.
Răspuns
The numai răspunsul biblic pe care îl găsesc este că bărbații aveau cel puțin 20 de ani pentru a fi în armată. Deci, David ar fi fost mai mic de douăzeci dacă ar fi considerat prea tânăr pentru a lupta.
Num 1 : 3
de la douăzeci de ani în sus, oricine este capabil să iasă la război în Israel, tu și Aaron îi veți număra după armatele lor.
Următoarele sunt doar presupuneri și nu pot fi dovedite , deși cred că este logic.
Pe baza vârstei (de douăzeci) a „bărbăției” și a mai multor referințe (pentru a-mi arăta munca) , este posibil să faceți o presupunere logică.
1) Știm că cei 3 frați ai săi cei mai mari s-au luptat.
1Sa 17:13
Acum David era fiul lui Efrat din Betleem din Iuda, al cărui nume era Isai și avea opt fii . Iisai era bătrân pe vremea lui Saul, înaintat în ani printre oameni. Cei trei fii mai mari ai lui Isai plecaseră după Saul la luptă . Și numele celor trei fii ai săi care au plecat la luptă au fost Eliab, primul născut, al doilea pentru el Abinadab și al treilea Șamma.
2) Presupunând că toți cei care aveau vârsta suficientă pentru a merge la război au plecat.
1Sa 14:52
Acum războiul împotriva filistenilor a fost dur în toate zilele lui Saul; și când Saul a văzut vreun om puternic sau orice om curajos, l-a atașat de toiagul său.
3) Și dacă Shammah, cea mai tânără dintre cele 3 care a plecat, avea 20 de ani, ceea ce lasă 4 frați între ei și David. Dacă s-ar fi născut la un an distanță, David ar avea 14 sau 15 ani. Evident, dacă s-ar fi născut cu mai mult timp între ei, atunci David ar putea fi chiar mai tânăr. cei care au vrut, atunci David ar putea ajunge până la 19.
Este demn de remarcat faptul că atât evreii, cât și Goliat au crezut că David era un băiat care era prea mic pentru a lupta. Deci, dacă avea 19 ani, poate că nu ar fi arătat cu adevărat un băiat.
Pe baza acestui raționament, cred că avea între 12 și 15 ani când a luptat și l-a ucis pe Goliat, deși nimic nu este sigur.
Comentarii
- @PaulVargas, am făcut o altă actualizare. Este mai bine acest lucru sau mai am nevoie de mai mult?
- @JoshuaWilson Pot să vă urmez logica aici. Arata bine. +1
- @JoshuaWilson Foarte bine explicație. Mulțumim cu asta!
- Dacă s-ar fi născut la un an distanță, David ar avea 14 sau 15 ani. – Ce se întâmplă dacă unii dintre frații săi ar fi gemeni?:-)
Răspuns
Aceste informații susțin în continuare un răspuns apropiat de Joshua Wilson” s (care nu era cu adevărat alte informații pe care link-ul original pe care l-ați postat ), deși înclinat spre sfârșitul mai vechi al gamei sale și poate chiar puțin mai în vârstă (15-18 ani).
Citind comentarii și examinând diverse traduceri informează una că vârsta și durata domniei lui Saul sunt oarecum suspecte din partea martorului din 1 Sam 13: 1 (cf. Act 13:21). Acest lucru ar fi putut ajuta la identificarea vârstei lui David, dar există încă alte dovezi.
Alte fapte
David avea 30 de ani când a devenit rege, tocmai s-a mutat din Ziklag (2 Sam 1: 1) și s-a stabilit la Hebron (2 Sam 2: 4). Abia până la Hebron a avut el însuși copii (2 Sam 3: 2; 1 Chr 3: 1), dar el fusese deja căsătorit atât cu Ahinoam, cât și cu Abigail (1 Sam 27: 3) în timpul anului 1 și 4 luni în care a trăit printre filisteni (1 Sam 27: 7) imediat înainte de moartea lui Saul (1 Sam cap. 28-29).
David avea pe atunci aproximativ 28 (30 – 1yr 4m) ani când s-a mutat în țara filisteană, ultima parte a timpului său fugind de la Saul.
Abigail nu a devenit David ” soția (1 Sam 25:42) până după moartea lui Samuel (1 Sam 25: 1), deci, în cronologia 1 Samuel, probabil David avea probabil 26-27 de ani când se căsătorea cu Abigail.
Acum Ishbosheth era 40 când tatăl său Saul a murit (2 Sam 2:10), dar Ionatan fusese cel mai mare fiu (1 Sam 14:49, 20:31). Așa că Ishbosheth avea 10 ani er decât David, ceea ce înseamnă că Jonathan era cu peste 10 ani mai în vârstă decât David.
Câteva concluzii logice
Toate cele de mai sus sunt enunțate pentru următorul motiv — imediat după victoria lui David asupra lui Goliat, avem trei lucruri care indică ceva despre maturitatea sa, care ar arăta spre intervalul superior de 15-18.
- David a fost suficient de mare pentru a putea purta haina și tunica lui Ionatan (1 Sam 18: 4), un bărbat cu vârsta de peste 10 ani al lui David. Acest lucru nu indică prea multe diferențe de înălțime / dimensiune (cum ar fi de așteptat între un bărbat de 12 ani și un bărbat de peste 23 de ani).
- David era suficient de matur pentru a fi pus imediat într-o poziție de comandă (1 Sam 18: 5) și la întoarcerea de la înfrângerea lui Goliat (vv.6-9), a doua zi (v.10) sau la scurt timp după ce a fost plasat la comanda a 1000 de oameni (vv. 12-13). Aceasta nu este o responsabilitate care ar putea cădea peste cineva prea tânăr (adică el a devenit un om de război, pe baza înfrângerii lui Goliat, în ciuda tinereții sale).
- Este posibil ca David să fi fost suficient de bătrân a fi în vârstă de căsătorie (1 Sam 18:26), deși există un decalaj de timp nedeterminat cu 1 Sam 18:19. Totuși, având în vedere numărul 1-2, numărul 3 este probabil adevărat, David a fost suficient de mare pentru a primi o soție pe baza uciderii lui Goliat.
Inconclusivitatea ordinului de naștere al lui David pentru Determinați vârsta
Există probleme cu punerea prea multă greutate în ordinea nașterii lui David pentru determinarea vârstei sale. Acest lucru se datorează faptului că:
- Nu știm dacă vreunul dintre frații săi mai mari a fost gemeni sau triplete.
-
Nu cunoaștem vârstele fratelui său, deci presupunând 4 frați mai mari care nu au încă 20 de ani (nu bărbați de război), apoi caută o vârstă maximă pentru David, presupunând că numărul 1 nu este adevărat și presupune o perioadă de gestație aproximativ normală (fără nașteri premature, aproximativ 40 de săptămâni , sau 9,23 luni, vom spune cel puțin 10 luni între sarcini), avem această posibilitate dură :
4th oldest = 19yr 11m old 5th oldest = 19yr 1m old 6th oldest = 18yr 3m old 7th oldest = 17yr 5m old David = 16yr 7m old
Cu toate acestea, dacă # 1 este adevărat, atunci pentru fiecare naștere multiplă dintre acești patru frați, vârsta maximă a lui David ar crește un spațiu.
ACTUALIZARE: În ceea ce privește acest calcul, ar trebui să notez cele două surori ale lui David din 1 Chr 2:16 — Zeruiah și Abigail. Afirm cu încredere că Zeruiah nu este un factor în aceste calcule. Cu siguranță s-a născut înainte de cel de-al 4-lea fiu cel mai mare, deoarece cei trei fii ai săi (Abișai, Ioab și Asahel), nepoți ai lui David, sunt și bărbați de război pe vremea lui David — Abishai pe vremea fugii lui Saul de către David (1 Sam 26: 6), iar Ioab și Asahel în timpul înfrângerii lui Saul în timpul confruntării cu Abner (2 Sam 2: 12-32). Așadar, era probabil cu cel puțin 10-15 ani mai în vârstă decât David să aibă trei fii ai ei, care erau deja bărbați de război, sau cel puțin se apropia de acea vârstă în momentul în care David se apropia și el.
Abigail este mai greu de descalificat din a afecta calculele. Ea a fost mama lui Amasa, care nu intră în scenă decât mult mai târziu în domnia lui David, când Absalom (fiul lui David) a ridicat-o pe Amasa în timpul coopului său pentru a lua tronul (2 Sam 17:25). Așa că Amasa ar putea fi aproape de vârsta lui Absalom și, astfel, Abigail mai aproape de vârsta lui David.Dacă Abigail se încadrează între cel de-al 4-lea fiu cel mai mare și David, atunci „vârsta maximă a lui David ar trebui să se prăbușească încă 10 luni, așa că, din motive de argumentare, presupuneți că este chiar deasupra lui David, deși ar putea fi în orice slot (se presupune, de asemenea, că nu a fost o gemenă fraternă pentru niciunul dintre acești fii):
4th oldest = 19yr 11m old 5th oldest = 19yr 1m old 6th oldest = 18yr 3m old 7th oldest = 17yr 5m old Abigail? = 16yr 7m old David = 15yr 9m old
Nu există alte informații despre care știu fie să includă, fie să excludă pe Abigail ca un posibil factor, astfel încât vârsta maximă a lui David trebuie să fie stabilită în intervalul cuprins între 15 ani 9 m și 16 ani 7 m, în funcție de faptul dacă a fost sau nu un factor conform ordinului de naștere.
-
Cu toate acestea, există o posibilitate rezonabilă ca David să fie al șaptelea din cei 8 fii în total ai lui Isai. Acest lucru i-ar aduce lui David un slot în ordinea de mai sus. Cum ar putea David să fie al 7-lea din 8? Nu afirmă că este „cel mai tânăr” (1 Sam 16:11, 17:14) și avea în mod clar șapte frați (1 Sam 16:10), cu opt fii în total (1 Sam 17:12)? logică …
First , 1 Chr 2: 13-15 oferă o listă a familiei lui David după ordinea nașterii de la Jesse:
1st Eliab 2nd Abinadab 3rd Shimea (a.k.a Shammah, 1 Sam 16:9, 17:13) 4th Nethanel 5th Raddai 6th Ozem 7th David 8th is then unnamed and uncounted here
Unele moduri comune de a reconcilia acest lucru cu David fiind cel mai tânăr dintre opt speculează că această relatare din Cronica mult mai târziu nu menționează un frate care a murit tânăr (adică înainte de a atinge bărbăția și / sau de a avea copii; de ex. Comentariu biblic Jamieson-Fausset-Brown la 1 Chr 2:15 ) sau a fost respins de Jesse între relatările lui Samuel și Chronicle, sau a avut o mamă diferită (o soluție menționat în Expoziția lui Gill din 1 Chr 2:13 ) și nu este listat aici din unul dintre aceste motive.
Al doilea , Expoziția lui Gill din 1 Chr 2:13 notează, de asemenea, că alții îl au pe David 7 din 8. El afirmă (subliniere adăugată):
Kimchi menționează un Midrash … potrivit căruia numele său [fratele nemintificat al lui David al lui 1 Chr 2] era Elihu și era mai tânăr decât David, care este menționat în 1 Cronici 27:18, iar Jarchi observă că scriitorul, după ce a găsit perla (David), nu consideră al optulea fiu Elihu
Alții consideră că Elihu din 1 Chr 27:18 este un alt nume pentru Eliab. Indiferent dacă Elihu este numele celui de-al 8-lea frate sau nu este irelevant (deși mă înclin așa), ceea ce este mai important este să se ocupe de „cea mai tânără” terminologie utilizată pentru David, așa că …
În al treilea rând, este posibil ca David să nu fi fost „cel mai tânăr”, ci mai degrabă „cel mai mic” dintre frații săi. Cuvântul folosit, קָטָן ( qāṭān ) poate însemna „mic” sau chiar „neimportant” (vezi BDB ). Având în vedere comentariul lui Dumnezeu despre statura fizică a lui Eliab (1 Sam 16: 7), termenul folosit de David se poate referi la statura sa, nu la vârsta sa (ceea ce este și mai plauzibil având în vedere informațiile din 1Cr 2: 13-15 ).
Toate acestea pentru a spune că, neștiind detalii despre ceilalți frați, vârsta lui David este destul de flexibilă. Dacă doi frați sunt gemeni și David a fost al 7-lea în ordine, atunci David ar putea avea 18 ani.
„Tinerețea” lui David „
Cuvântul folosit de„ tineretul ”lui David (1 Sam 17:33, 42) este נַ֫עַר ( nǎʿǎr ). Există o gamă largă de flexibilitate în sensul său (vezi BDB ), inclusiv „vârsta căsătoriei” și David folosind însuși termenul lui Absalom (2 Sam 18: 5), al treilea fiu al acestuia (2 Sam 3: 3) într-un moment în care era în mod clar deja un om crescut (având proprii copii, 2 Sam 14:27). poate fi un termen foarte „relativ”, precum și unul care indică aparențele tinereții. Deci, termenul ar putea fi folosit cu ușurință pentru unul sub 20 de ani ld.
Gânduri finale finale
Pe baza intervalului de timp al căsătoriei lui David cu Abigail, trebuie să existe unele ani în urmă pentru fugirea lui Saul înainte de aceasta, precum și scurta căsătorie cu Michal, care a avut loc relativ curând după incidentul Goliat. Acest lucru, împreună cu informațiile din răspunsul lui Joshua Wilson, cu siguranță îl cântărește pe el fiind sub 20 de ani în momentul întâlnirii.
Cu toate acestea, ceilalți factori ai dimensiunii și maturității sale au sugerat în legătură cu uciderea sa din greutatea gigantică până la a fi probabil nu mai puțin de 15 și probabil că mai au câțiva ani mai mulți decât atât.
Comentarii
- Răspunsul dvs. a avut o acoperire bună pe baza concluziilor logice care nu au fost discutate de Joshua Wilson. Dar, totuși, acest lucru face o legătură lipsă cu privire la modul și momentul în care s-a născut fiind cel mai mic dintre cei 8 frați. În plus, poate vă dați viziunea asupra factorului ” băiat ” al lui David ca ceea ce au spus celelalte personaje în acest moment. Referințe bune folosite totuși: )
- @ nathan742: Am ‘ am adăugat o discuție despre articolele pe care le-ați solicitat. Am învățat foarte multe și eu din studiu.
- Nu ‘ nu uitați că 1 Chr. 2:16 ne spune că David a avut două surori și există ‘ o șansă decentă ca unul sau amândoi să se fi născut între al treilea fiu și David (al 7-lea sau al 8-lea). Dacă da, acest lucru ar putea reduce estimarea vârstei lui David ‘ cu până la 2 ani (sau 1 an și 8 luni dacă se utilizează decalaje de 10 luni). După calculele mele, dacă David era pe locul 8, există ‘ o șansă de 56% ca una dintre surori să se încadreze în intervalul critic și o șansă de 31% ca ambele să o facă. (Cotele sunt reduse la 44% și, respectiv, 20%, dacă presupuiți că David a fost al 7-lea.)
- @Mark: Trebuie să recunosc că nu am luat în considerare surorile în calculele mele inițiale. Nu știu cum îți obții numerele ” șansă „, dar pot afirma atât de mult: Zeruiah cu siguranță nu este un factor, dar Abigail poate fi (vezi răspunsul meu actualizat pentru analiza mea revizuită luându-le în considerare).
- @ScottS Numerele mele șanse s-au bazat pe presupunerea că fiecare soră ar cădea independent în oricare dintre cele 9 poziții înainte / între / după cei 8 frați cu probabilitate egală. ‘ nu m-am uitat la vârsta copiilor lor așa cum ai făcut-o – drăguț. Una peste alta, atât dvs., cât și Joshua Wilson ați făcut o analiză excelentă. Mulțumesc!
Răspuns
Nu ni se spune direct vârsta lui David când s-a luptat cu Goliat. Cu toate acestea, ni se spune câți ani avea când a devenit rege, așa că ne putem da seama în acest fel.
„David avea de treizeci de ani când a început să domnească „ (2 Sam. 5: 4)
„La Hebron a domnit … șapte ani și șase luni , iar la Ierusalim a domnit treizeci și trei de ani „ (2 Sam. 5: 5)
Deci, acum știm că avea aproximativ 37,5 / 38 de ani când a adus Arca din legământul cu Ierusalimul. Acum putem lucra înapoi în timp. Unde era Arca înainte să ajungă la Ierusalim?
„Deci au așezat chivotul lui Dumnezeu pe o căruță nouă și l-au scos din casa lui Abinadab pe deal „ (2 Sam. 6: 3) (1 Cron. 13: 7)
Bine, deci cum a ajuns Arca să fie în casa lui Abinadab pe deal și cât timp a fost acolo?
„Oamenii din Kirjath Jearim a venit și a luat chivotul Domnului și l-a adus în casa lui Abinadab pe deal … Așa a fost chivotul care a rămas mult timp în Kirjath Jearim; a fost acolo douăzeci de ani „ (1 Sam. 7: 1-2)
Deci, acum știm că Arca s-a dus prima dată la casa lui Abinadab pe deal cu douăzeci de ani mai devreme, făcându-l pe David să aibă 17,5 / 18 ani în acel moment.
Filistenii atacau din sud-vest, iar amoniții atacau din nord-est. Eli tocmai murise cu câteva luni mai devreme, Samuel era bătrân și Nahash amonitul ataca Jabesh Galaadul. Așa că oamenii au spus „Vrem un rege!”
„Și când ai văzut că Nahash, regele amoniților, a venit împotriva ta, ai spus pentru mine, „Nu, dar un rege va domni peste noi”, „(1 Sam. 12:12)
A fost cel mai probabil în primul an al lui Saul că s-a întâmplat Goliat împotriva lui David. Dacă ar fi mult mai târziu, David ar fi în douăzeci de ani.
Răspuns
David avea 20 de ani când l-a ucis pe Goliat: asta pentru că 20 de ani avea (este ) Epoca precedentă a lui DUMNEZEU pentru ca un tânăr israelit să fie recrutat sau să participe la armata copiilor lui Israel, așa cum spune Scriptura în Numere; capitolul 1. Când regele Saul se referea la David ca „băiat” sau „tânăr” „în 1 Sam 17:33, el se referea la aspectul său fizic tineresc și la Statura. Observație: dacă David avea sub 20 de ani; nu i s-ar fi permis să lupte cu Goliat sau în vreo bătălie pentru această chestiune; ca fiind sub 20 de ani merge împotriva poruncii precedente a lui Dumnezeu (prin Legea lui Moise) ca o persoană israelită să se alăture armatei și să reprezinte națiunea întâi născută a Dumnezeului lui Israel. Mi-e greu să înțeleg raționamentul sau suspiciunea că David avea sub 20 de ani când l-a ucis pe Goliat, căci dacă a fost cazul, de ce nu a fost pus la îndoială calitatea de vârstă a lui David pentru a reprezenta armata lui Israel de către regele Saul sau chiar de Samuel? profetul? Și de ce ar încălca Dumnezeu porunca Sa sau vârsta precedentă sub Legea lui Moise; să recruteze sau să le permită tinerilor din Israel să slujească în armata Dumnezeului lui Israel?
Răspuns
1Sam 13: 1 poate indica faptul că David avea mai mult de 20 de ani. Se spune că Saul a domnit 2 ani, timp în care David a început să domnească la Hebron.David avea 30 de ani când a devenit rege în Hebron, iar bătălia cu filistenii a avut loc în timpul domniei lui Saul; în termen de doi ani înainte ca David să aibă 30 de ani. Îmi lipsește ceva?
Răspuns
Deși este dificil să identifici cu exactitate vârsta lui David în acel moment, există câteva indicii că el avea o statură destul de matură / mare în acel moment pentru a putea îmbrăca acelea ale lui Saul armură care era capul și umerii peste toți ceilalți din Israel.
1Sam 17:38: „Și Saul l-a înarmat pe David cu armura sa și și-a pus o cască de aramă pe cap; De asemenea, el l-a înarmat cu o armură formată din lanțuri. „
În plus, opinia unui războinic israelit pare să indice că cel puțin de către unii a fost acceptat ca un om puternic și vitejios la acea dată … O descriere care sugerează un anumit nivel de maturitate, care nu este tipic pentru un tânăr adolescent.
1Sam 16:18: „Atunci a răspuns unul dintre servitori și a spus: Iată, am văzut un fiu al lui Isai Betleemitul, care este viclean în joc și un om puternic și curajos, un om de război, prudent în materie și o persoană frumoasă, iar Domnul este cu el. „
Răspuns
Nu cred că David avea sub 20 de ani, deoarece termenul „om” a fost folosit de Dumnezeu când a vorbit despre el în Biblie (vezi 1 Samuel 16:18 de exemplu). Sub vârsta de 20 de ani, aceștia erau desemnați ca „bărbați”, iar de la 20 de ani ca „bărbați” pentru cei capabili să lupte. Dumnezeu vorbește despre David ca pe cineva cu un anumit nivel de maturitate și tărie (viril). Pur și simplu mi se pare logic, dar habar n-am, pentru că cei din armată îl numesc „prea tânăr” pentru a lupta cu Goliat deoarece este doar un „băiat”. Sigur, la vârsta de 20 de ani este încă un băiat, deoarece este o vârstă foarte fragedă și încă un copil, dar ar însemna că nu a ajuns încă la vârsta de 20 de ani atâta timp cât un bărbat ar putea intra în armata militară din doar 20 de ani și știind că nu era încă în armată în acest moment.
Răspuns
Iată un alt indiciu asta ar susține ideea că are mai mult de 15 ani. În capitolul anterior, unul dintre însoțitorii lui Saul îl descrie pe David în acest fel:
1 Sam 16:18 (NVI)
Unul dintre slujitori a răspuns: „Am văzut un fiu al lui Isai din Betleem care știe să cânte la lira. Este un om curajos și un războinic. Vorbește bine și este un bărbat frumos. Domnul este cu el. . ”
Comentarii
- Bine ați venit la Stack Exchange, ne bucurăm că sunteți aici. Când aveți o șansă, asigurați-vă că verificați turul site-ului și citiți cum este acest site a puțin diferit față de alte site-uri de pe web. Acesta nu este un comentariu cu privire la calitatea răspunsului dvs., ci mai degrabă un mesaj de bun venit standard.
Răspuns
Povestea lui David, Goliat și Saul Există puține povești mai durabile decât cea a lui David și Goliat.Multe beli în ajunul în care David avea vârsta de cincisprezece ani când l-a lovit pe uriaș cu praștie de cioban. Aceasta este omniprezenta poveste, încât orice conflict dintre un tip mare și un tip mic se numește o luptă cu David și Goliat. Majoritatea oamenilor pot raporta principalele detalii destul de consecvent. Există un „totuși” care înseamnă că am pierdut detalii importante, ceea ce înseamnă că înțelegerea comună se bazează pe unele ipoteze eronate. Dacă sunteți interesat să căutați realitatea, ați putea fi tentat să citiți mai departe. Cercetarea mea se bazează pe o viziune destul de catolică asupra poveștii, unele matematici simple, plus o logică de bază.
Începutul poveștii: Selecția regelui Saul este un loc bun a începe. „Și el [Kish] a avut un fiu, al cărui nume era Saul, un tânăr ales și un bun; și nu era printre copiii lui Israel o persoană mai bună decât el: de pe umerii lui și în sus era mai înalt decât oricare dintre oamenii.” (1 Sam. 9: 2) Vedem că Saul este descris ca un tânăr (probabil între 20 și 30 de ani), care era cu un cap mai înalt decât colegii săi. Arheologia demonstrează că înălțimea medie a unui om în jurul anului 1000 î.Hr. a fost mai mică de 5 picioare și 6 inci, permițând probabilitatea ca Saul să aibă o înălțime de peste 6 picioare.
Saul a fost uns în secret de profetul Samuel ca rege ( 1 Sam.10) și știm că domnia sa totală a fost de 40 de ani (Fapte 13:21). Estimările tradiționale fac ca Saul să fie încoronat public câteva luni mai târziu, având deja un fiu Jonathan, care se ocupa de 3.000 de oameni. Iată o dificultate. Saul, „un tânăr ales” are deja un fiu la începutul domniei sale care trebuia să aibă peste 20 de ani pentru a fi în vârstă de luptă (Numeri 1:45).Deci, dacă Saul avea la mijlocul anilor 40 de ani la începutul domniei sale, el trebuia să aibă mijlocul anilor 80 când lupta în timpul luptei înainte de a se sinucide, mai degrabă decât de a fi capturat. Ar însemna, de asemenea, că Jonathan avea peste 50 de ani când s-a împrietenit cu viitorul rege David înainte de uciderea lui Goliat, în timp ce David era presupus un adolescent. Narațiunea despre prietenia lui David și Ionatan ar indica faptul că aceștia aveau o vârstă similară. Cum este posibil acest lucru?
O cronologie alternativă: Ungerea secretă a lui Saul și evenimentele ulterioare permit probabilitatea ca încrederea să fie păstrată cu mulți ani înainte ca el să fie ales de oameni. Porțiunea publică a domniei sale a fost probabil de doar doisprezece ani. 1 Sam. 13: 1 a fost dificil de tradus din cauza deteriorării manuscrisului sursă. Se spune că Saul a început să domnească la vârsta de XX 1 și că a domnit timp de XX 2 ani. [XX se referă la cifrele lipsă.] Este posibil să inserați cifre probabile în acele poziții pentru a încerca să înțelegeți totul. Dacă acel verset se referă la porțiunea publică a domniei lui Saul, aceste cifre ar putea fi 51 sau 61 pentru vârsta lui și 12 pentru anii domniei sale publice, totalul fiind de 40 de ani. Câteva manuscrise târzii ale traducerii din Septuaginta (greacă) a Vechiului Testament au citit că Saul avea 30 de ani când a început să domnească, deși cel mai vechi MSS nu reușește să enumere o vârstă. În cazul în care Septuaginta se ocupă de domnia lui Saul de la ungerea sa, textul masoretic deteriorat sugerează detaliile domniei sale publice.
Samuel 15 povestește cum Saul nu l-a ascultat pe Dumnezeu și a fost respins ca Rege. Având în vedere domnia publică a lui Saul de 12 ani, respingerea sa trebuie să fi avut loc în termen de 2 până la 3 ani de la începutul acelei perioade. Rețineți că la moartea lui Saul, David a devenit rege la vârsta de 30 de ani. În momentul în care Saul a fost respins, David avea 20 sau 21 de ani când a fost uns și, probabil, cu doar o duzină de ani mai puțin decât Ionatan. Samuel l-a uns pe David ca viitor rege la acea vreme, dar domnia sa nu a fost socotită niciodată până la moartea lui Saul.
Următoarea mișcare a lui David: Dacă David ar fi viitorul rege, ar fi fost înțelept să se alăture armatei, la fel cum au făcut frații săi. Era talentat în modalitățile de război și a câștigat o reputație pentru el însuși în luptă și pentru muzica sa. Când Saul a fost asuprit de un duh rău, Saul a chemat pe cineva să cânte la harpă pentru a-și alina spiritul. (1 Regi 16: 15-18). „Atunci a răspuns unul dintre slujitori și a zis: Iată, am văzut un fiu al lui Isai, Betleemitul, care este viclean în jocuri, și un om puternic vitejios și un om de război, prudent în materie și o persoană frumoasă. și Domnul este cu el ”. Există dovada. David era un om de război, un membru al armatei lui Saul când a început să cânte la harpă pentru Rege. Fusese recent uns ca viitor rege și cu siguranță avea peste 20 de ani pentru a fi numit soldat. Numerele 1:45 este clar că cineva trebuie să aibă vârsta de peste 20 de ani pentru a fi numărat ca membru al armatei. Atât de aproape era David de regele Saul încât David a fost numit purtător de armură al regelui.
Acum, pentru o controversă: Am fost crescut în tradiția protestantă conform căreia versiunea King James a Bibliei este singura care are autoritate. S-au scris multe cărți pe această temă și se pare că a sugera altfel echivalează cu erezie. Cu riscul de a fi etichetat eretic, poziția mea este că sunt mai interesat să găsesc adevărul decât să urmez o credință care poate fi doar tradiție. În KJV, textul pe care se bazează este MT (Textul Masoretic) la care s-a aplicat o sectă evreiască numită Masorete și completat între 700 – 1100 CE. Cele mai vechi manuscrise disponibile sunt cu aproape 1.000 de ani mai vechi decât acestea și sunt cunoscute sub numele de Septuaginta [tradusă pentru prima dată la începutul secolului al III-lea î.Hr.]. Pe ce manuscrise s-au bazat Isus, ucenicii Săi, Pavel și părinții bisericii? S-au făcut cercetări pentru a identifica sursa multor sute de citate din Vechiul Testament care sunt folosite în Noul Testament. Iisus și discipolii săi au citat din Septuaginta peste 90% din timp, în timp ce Pavel a citat exclusiv din Septuaginta. Părinții Bisericii au criticat în mod deschis textele evreiești, susținând că au fost corupți. Biserica catolică și multe biserici ortodoxe orientale se bazează pe traduceri din Septuaginta. În timp ce diferențele nu schimbă doctrina, există exemple în care studiile ulterioare au adăugat detalii înfrumusețate. Povestea lui David și Goliat este un exemplu semnificativ. În Septuaginta, versetele din 1 Samuel 17:12 – 31 nu se găsesc. Aceste versete, atunci când sunt incluse în MT, au creat niște scenarii anomale și deranjante.A dispărut narațiunea unui tânăr băiat ciobanesc care aducea mâncare pentru frații săi și a lui Saul care a uitat cine erau David și familia sa. În MT, povestea este plină de găuri și întrebări. În Septuaginta, povestea are un sens perfect.
Cât de mare era Goliat? Potrivit MT, Goliat avea 6 coți și o întindere (aproximativ 9 picioare 9 inci), în timp ce în Septuaginta, Pergăturile Mării Moarte și Iosifus, avea 4 coți și o întindere (aproximativ 6 picioare 9 inci). Oricare ar fi dimensiunile reale, el era mult mai mare decât David. Dacă David a cântărit 150 de lire sterline, chiar și înregistrarea mai scurtă a lui Goliat ar fi putut fi de 500 de lire sterline. De asemenea, a fost incredibil de puternic, deoarece armura sa de poștă cântărea 125 de lire sterline, iar capul de fier al suliței sale cântărea 15 kilograme.
Moartea lui Goliat: David, care avea probabil 23 sau 24 de ani, l-a trimis pe Goliat cu o piatră dintr-o curea. Când Goliat l-a văzut pe David, a spus „Crezi că sunt un câine? … De aceea ai venit după mine cu un băț? ” (1 Sam. 17:43 ESV) Din perspectiva lui Goliat, David venea la el cu un băț (de fapt, un toiag), dar știm că Goliat a fost doborât de o piatră dintr-o curea. Există o posibilitate interesantă. Este posibil ca David să fi fost inventatorul original al slingului personalului. Romanii l-au folosit mult mai târziu și l-au numit fustibal. Obișnuiau să practice pentru o rază de acțiune eficientă de aproximativ 600 de picioare, cu un grad bun de precizie. Un capăt al curelei era atașat de toiag. Celălalt capăt avea o buclă care se prindea de capătul personalului, astfel încât să poată fi eliberat în momentul corect. Un astfel de dispozitiv poate furniza o piatră destul de grea, cu o forță și viteză mare. Dacă David ar fi folosit o bucată de granit de mărimea unei bile de biliard, ar fi cântărit aproximativ 11 uncii. Aceasta este de două ori greutatea unei mingi de biliard sau a unei mingi de baseball, care sunt aproximativ egale în masă. Jucătorii de baseball poartă căști pentru a se proteja de erori de aproape 100 m.p.h. tonuri. Acum imaginați-vă că aveți ceva solid care este de două ori mai greu decât un baseball care lovește o persoană în cap cu o viteză mult mai mare. O cască de alamă poate chiar a transmis energia direct prin craniu, fracturându-l.
Paragraful este o speculație educată bazată pe mărturia lui Goliat despre ceea ce a văzut. Nu exclude posibilitatea ca David să fi folosit o praștie de cioban. 1 Sam. 17:40 identifică armele pe care David le-a luat cu el; un toiag, o curea și cinci pietre netede. În majoritatea reprezentărilor artistice, artiștii neglijează personalul lui David. Biblia este specifică despre aceste trei elemente. De ce ar fi menționat personalul dacă nu ar fi fost folosit într-un fel?
În concluzie: în căutarea adevărului, este uneori necesar să punem la îndoială lucruri despre care credeam că sunt stabilite și absolute. Acest articol deschide aspecte ale unei povești bine cunoscute pe care majoritatea cititorilor nu le-au luat în considerare niciodată. Speranța mea este că va duce la dezbateri motivate, având ca rezultat o mai bună înțelegere a modului în care interpretăm evenimentele.
Vor exista întotdeauna „what ifs” și „buts”. De exemplu, eu Sam. 17:33 spune: „Și Saul i-a spus lui David:„ Nu poți merge împotriva acestui filistean ca să lupți cu el, căci tu nu ești decât un tânăr și el un om de război din tinerețea lui ”. Luat din context, acest lucru dă impresia că David ar fi putut fi un adolescent, dar cuvântul „tinerețe” [ebraic נְעוּרִים] poate însemna „viață timpurie”. Ceea ce știm este că David era deja un soldat desăvârșit în armata lui Saul și căruia i s-a dat sarcina importantă de purtător de armuri al regelui. Saul, un bărbat atlet înalt, considera că armura sa personală i se potrivește lui David. Dacă ar fi fost într-adevăr un băiețel, oferta nu s-ar fi făcut niciodată. Ceea ce spunea Saul a fost: „Ești în primele tale zile și nu ai experiență ca Goliat, care a fost întărit de luptă de când era tânăr”. Acesta este un sfat prudent pentru un tânăr. Povestea sa dovedit a fi mult mai nuanțată decât credea oricine.
Comentarii
- Bine ați venit la Biblical Hermeneutics Stack Exchange John, mulțumim că ați contribuit! Asigurați-vă că faceți turul site-ului pentru a afla mai multe despre noi. ‘ suntem puțin diferiți de alte site-uri.
- Acesta este un prim răspuns excelent , dar este puțin lung și nu răspunde cu adevărat la întrebarea ca atare – ar putea fi îmbunătățit punând un rezumat scurt mai clar fie la început, fie la sfârșit (cu unele textul titlului), astfel încât utilizatorii să nu ‘ nu trebuie să citească două mii de cuvinte doar pentru a afla concluzia dvs.! Vă mulțumim că ați contribuit.