Enciclopedia Brittanica spune
Afirmațiile potrivit cărora biserica Romei a fost fondată de Petru sau că el a servit ca prim episcop sunt în dispută și se bazează pe dovezi care nu sunt mai devreme de mijlocul sau sfârșitul secolului al II-lea.
Biblia spune că Petru a fost episcop? De asemenea, există vreo relatare istorică non-biblică din secolul I care să menționeze că este episcopul Romei?
Comentarii
- Începând de aici Căutare Google: dovezi ale lui Peter în Roma și există o serie de site-uri precum aceasta și aceasta de unde se poate răspunde. Nu am timp să fac asta și eu sunt în prezent în regulă cu reprezentanții mei.
- PS vă rog să vedeți și După cum putem vedea din salutul final, scrisoarea – Prima scrisoare Sfântului Petru – a fost scris în ” Babilon ” (5:13), adică Roma, capitala a imperiului, așa cum se numea simbolic […] – din acest răspuns al meu .
- ‘ nu exista acolo un adevărat Babilon la acea vreme, un mare centru de studiu evreiesc? De unde știm că Babilonul înseamnă cu adevărat Roma?
- Legături interesante, dar mai ales adresate presupuselor afirmații ale evangheliștilor că Petru nu a fost șeful bisericii sau că nu a fost niciodată la Roma. Nu ‘ mă îndoiesc că era șeful bisericii și ‘ mă înclin să cred că se află la Roma; dacă da, este ‘ probabil că a fost martirizat acolo. Dar ‘ nu este vorba despre întrebarea mea. Am întrebat despre dovezi că ar fi fost episcop la Roma.
- @BrianHitchcock Early Christian Testimony William A. Jurgens, în setul său de trei volume The Faith of the Early Fathers, un compendiu magistral care citează în cele din urmă, totul, de la Didache la Ioan Damascen, include treizeci de referințe la această întrebare, împărțite, în index, despre în mod egal între afirmațiile că „Petru a venit la Roma și a murit acolo” și că „Petru și-a stabilit sediul la Roma și a făcut episcop al Romei lui – de la a doua legătură care are și o legătură cu aceasta .
Răspuns
Biblia nu-l menționează pe Petru ca mergând vreodată la Roma și nu există nicio evidență creștină timpurie despre acest lucru. Chiar și la sfârșitul primului secol, autorul 1 Clement apare neștiind că Sfântul Petru a venit vreodată la Roma. Scris de la Roma, 1 Clement menționează „multe munci” ale lui Petru și face un comentariu general despre moartea lui Petru, fără a menționa Roma: „A fost Petru care, din cauza geloziei nedrepte, nu a îndurat nici unul una, dar mai multe munci, și astfel, după ce și-a depus mărturia, s-a dus la locul său de glorie. ” Rex Wyler, în The Jesus Sayings , pagina 252, spune că legenda conform căreia Petru a vizitat Roma apare în Actele necanonice ale lui Petru, compuse în jurul anului 185 e.n. Eusebiu înfrumusețează acest raport două secole mai târziu, adăugând că atât Petru cât și Pavel au fost executați la Roma în timpul persecuțiilor lui Nero, dar el nu menționează nicio sursă și dă o dată eronată, punând la îndoială cercetările sale.
John W OMalley, SJ spune, în A History of the Papes , pagina 8, că nicio dovadă nu afirmă într-un limbaj direct și lipsit de ambiguitate, fie că Petru s-a dus la Roma, fie că a murit acolo, deși OMalley consideră că dovezile circumstanțiale sunt persuasive. O parte din dovezile pe care se bazează O „Malley se află în 1 Peter , despre care recunoaște că nu ar fi fost scrisă de Peter însuși, dar susține că a fost cel puțin scris sub inspirația sa.
Francis A. Sullivan SJ spune, în De la apostoli la episcopi , pagina 15, că există un consens larg între cărturari, inclusiv cei mai mulți catolici, că biserica din Roma a fost condusă, probabil, de un colegiu de prezbiteri până până în secolul al II-lea. El spune că nu există dovezi ale unui episcop conducător în primul secol. Acum, pare de neconceput ca Petru să conducă biserica din Roma, ca prim episcop, și să numească un succesor ca episcop, numai pentru ca comunitatea creștină din Roma să ignore acest precedent până la un secol după moartea lui Linus.
Comentarii
- 1 Petru 5 implică o tradiție a lui Petru la Roma (/ Babilon), care ar face-o ‘ dovezi biblice ‘, deși au datat lui Peter însuși. Cred că textele specifice pe care le citează au nevoie de o adresă suplimentară, dar în caz contrar acesta este un răspuns bun.
Răspuns
Unde în Biblie se spune că Petru a fost episcop?
Cuvântul englezesc „episcop” este tradus în mod obișnuit din cuvântul grecesc ἐπίσκοπος ( episkopos ). Substantivul ἐπίσκοπος înseamnă literalmente „cel care veghează”, adică supraveghetor. În Noul Testament, ἐπίσκοπος era în esență sinonim cu „bătrânul”, sau πρεσβύτερος grecesc ( presbyteros ), după cum demonstrează Fapte 20:
17 Și din Milet a trimis la Efes și l-a numit bătrâni (πρεσβυτέρους) ai bisericii. 28 Luați aminte, așadar, la voi înșivă și la toată turma, peste care v-a făcut Duhul Sfânt supraveghetori (ἐπισκόπους), pentru a hrăni biserica lui Dumnezeu, pe care a cumpărat-o cu propriul său sânge. (KJV)
În prima epistolă a lui Petru, el declară că era un πρεσβύτερος și, prin urmare, un ἐπίσκοπος.
5: 1 The bătrâni (Πρεσβυτέρους ) care sunt printre voi, vă îndemn, care sunt și bătrân (συμπρεσβύτερος) și martor al suferințelor lui Hristos, și, de asemenea, un părtaș al gloriei care va fi revelată: 5: 2 Hrănește turma lui Dumnezeu care este printre voi, luând supravegherea (ἐπισκοποῦντες) a acesteia, nu prin constrângere, ci de bunăvoie; nu pentru spurcat lucru, dar cu o minte gata; (KJV)
Observați cum apostolul Petru, scriind bătrânilor Bisericii, se referă la sine ca „ colegul bătrân „(συμπρεσβύτερος). El poruncește apoi bătrânilor să„ hrănească turma lui Dumnezeu „(ceva pe care apostolul Pavel l-a descris ca o funcție a bătrânilor / episcopilor în Fapte 20: 17/28) și să ia oversi ght, care este cuvântul ἐπισκοπέω, forma verbală a substantivului ἐπίσκοπος.
În concluzie, da, apostolul Petru era bătrân și episcop în Biserică.
De asemenea, există vreo relatare istorică non-biblică din secolul I care să menționeze că este episcopul Romei?
Din câte știu, nu există relatări istorice din secolul I d.Hr. care să menționeze că apostolul Petru este episcop al Romei.
Comentarii
- simt că toți apostolii s-ar considera bătrâni. Actualii apostoli sunt adresați ca Stareț_______. Dar Petru și Pavel au călătorit amândoi în diferite orașe; în fiecare au predicat, au botezat, au stabilit congregații locale, au rânduit bătrâni și au numit supraveghetori (sau episcopi, după cum ați arătat că acest lucru este uneori tradus), și apoi s-au mutat în alte orașe, repetând procesul. De ce atunci NU ar fi urmat această practică la Roma? (Adică, cu excepția părții care pleacă; dacă, după cum spune legenda, au fost închiși și uciși la Roma.)
- Dionisie, episcopul din Corint confirmă că, după începerea Bisericii din Corint, că Petru și Pavel a făcut același lucru în Italia exact așa cum sugerați. Acolo cei doi au fost martirizați în același timp. Biblia sau ” Relatare biblică ” are astăzi un sens separat și fără legătură, atunci a avut-o atunci. Dacă căutați toate răspunsurile într-o carte, nu le veți găsi, cartea a fost compilată de Biserica Catolică și numită Conical în scopul sufletului de a identifica acele cărți care ar fi folosite în Liturghia Cuvântului. Creștinismul din secolul I a fost o perioadă de frământări pentru BISERICĂ.
Răspuns
” Sfântul Petru a fost episcop al Romei? ”
Întrebarea va rămâne un argument de dispută între cei care cred că a fost și cei care nu cred, precum și ce dovezi sunt dispuși să accepte pe acest subiect.
Singurele informații biblice pe care le avem despre Sf. . Peter ar putea să fi fost la Roma este referința criptică din 1 Petru 5:13, ” Cea care se află în Babilon, aleasă împreună cu tine, îți trimite salutările, la fel și fiul meu Mark. ” Dacă ” Babylon ” este numele criptic pentru Roma, așa cum se susține în mod obișnuit, atunci aceasta ar putea fi singura sursă de informații din Biblie.
vreau sa repet ce au ceilalti sa despre dacă Sfântul Petru a fost vreodată la Roma sau nu, așa că voi aborda această întrebare dintr-un unghi diferit.
Datele istorice pentru dovezi că Sfântul Petru a fost la Roma vor rămâne subțiri, dar asta nu însemna că șederea sa la Roma a fost totuși destul de posibilă. Tradiția catolică este prea puternică pentru a o lăsa deoparte.
Există în Roma o biserică cu hramul Maicii Domnului sub titlul de St.Maria în Palmis , dar „titlul său original era Biserica Domine Quo Vadis .
Titlul Domine Quo Vadis se bazează pe pioasa poveste că Sfântul Petru, pentru a evita persecuțiile de la Roma, a decis să fugă din oraș, dar a fost întâmpinat pe drum de Domnul nostru. El a întrebat: Domine, quo vadis? ( ” Doamne, unde te duci? „) și Hristos a răspuns: ” Roma, pentru a fi răstignit din nou. ” Acest lucru l-a ajutat pe Petru să-și depășească teama de martiriu și s-a întors să-și înfrunte persecutorii.
Quo Vadis sau Domine, quo vadis ?, adică Doamne, unde te duci ?, un text din Faptele Apocrife ale lui Petru compus cad 190, probabil în Siria sau Palestina. O anecdotă bazată pe text a devenit o legendă în timpurile patristice și este menționat de origen (Com. în Joan. 20.12; Patrologia Graeca 14: 600) și ambroza din Milano (Sermo Contr a Auxentium 13).
Petru este reprezentat în zbor de la Roma în timpul persecuțiilor lui Nero; îl întâlnește pe Iisus pe Calea Appiană: ” Și când l-a văzut, a spus: „Doamne, unde mergi?” Iar Domnul i-a zis: „Mă duc la Roma să fiu răstignit”. Și Petru i-a zis: „Doamne, ești răstignit din nou?” El i-a spus: „Da, Petru, sunt răstignit din nou”. Petru a venit în sinea lui și, văzându-l pe Domnul urcându-se în Rai, s-a întors la Roma, bucurându-se și slăvindu-l pe Domnul, pentru că a spus: „Sunt răstignit”, care era pe cale să se întâmple cu Petru ” (Iacov, Noul Testament apocrif 333).
Faptele lui Petru consemnează condamnarea lui Petru de către prefectul Agrippa, cererea sa de a fi răstignit cu capul în jos și o lungă predică pe care el livrat pe semnificația simbolică a crucii. Acest discurs trădează influența gnostică, la fel ca și alte pasaje din Faptele lui Petru. Aproximativ două treimi din text au fost recuperate; mici fragmente grecești și copte și corpul principal dintr-un manuscris latin au fost găsite la Vercelli (Actus Vercellenses). Ambrozie a folosit anecdota fără a face referire la caracterul său apocrif pentru a arăta că, în timp ce Petru stătea ferm cu Biserica, Ambrozie avea să stea cu Biserica din Milano împotriva arienilor. – Quo Vadis
Astfel există o referință la Sfântul Petru din Roma din sfârșitul secolului al II-lea, în Faptele lui Petru , chiar dacă autenticitatea a fost pusă la îndoială de unii.
Cea mai veche referire la moartea Sfântului Petru se află într-o scrisoare a lui Clement, episcop al Romei, către corinteni (1 Clement, alias Scrisoare către corinteni, scrisă c. 96 d.Hr.). Istoricul Eusebius, un contemporan al lui Constantin, a scris că Petru ” a venit la Roma și a fost răstignit cu capul în jos, ” atribuind aceste informații multora teologul mai vechi Origen, care a murit în jurul anului 254 d.Hr., martiriul Sfântului Petru este în mod tradițional descris în iconografia religioasă ca răstignire cu capul îndreptat în jos.
Locul și felul morții lui Petru sunt de Tertullian (c. 160–220) în Scorpiace, 6 unde se spune că duce moartea loc în timpul persecuțiilor creștine de către Nero. Tacitus (56-117) descrie persecuția creștinilor în Analele sale, deși nu menționează în mod specific pe Petru.7 ” Au fost rupți de câini și au pierit sau au fost țintuiți pe cruci, sau au fost sortiți în flăcări și arși. ” Mai mult, Tertullian spune că aceste evenimente au avut loc în grădinile imperiale de lângă Circul lui Nero. Nicio altă zonă nu ar fi fost disponibilă pentru persecuții publice după ce Marele Incendiu al Romei a distrus Circul Maxim și majoritatea restului orașului în anul 64 d.Hr.
Acest cont este susținut de alte surse. În Patimile lui Petru și Pavel, datând din secolul al V-lea, este relatată răstignirea lui Petru. În timp ce poveștile în sine sunt apocrife, ele s-au bazat pe materiale anterioare, utile din motive topografice. Se citește, ” Oamenii sfinți … și-au dat jos trupul în secret și l-au pus sub arborele terebintului de lângă Naumachia, în locul numit Vatican. ” 12 Locul numit Naumachia ar fi un lac artificial din cadrul Circului Nero, unde bătăliile navale au fost reconstituite pentru public. Locul numit Vatican era pe atunci un deal lângă complex și, de asemenea, lângă râul Tibru, cu un cimitir de morminte creștine și păgâne. – Mormântul Sfântului Petru
Nu este o coincidență faptul că Constantin a construit primul Bazilica Sf. Petru din 330, pe Dealul Vaticanului. Mormântul Sfântului Petru este un sit aflat sub St.Bazilica lui Petru care include mai multe morminte și o structură despre care autoritățile Vaticanului au spus că au fost construite pentru a memora locația mormântului Sfântului Petru. Mormântul Sfântului Petru este aproape de capătul vestic al unui complex de mausolee care datează între 130 d.Hr. și 300 d.Hr. Complexul a fost parțial dărâmat și umplut cu pământ pentru a oferi o fundație pentru construirea primului Sf. Petru ”. Bazilica din timpul domniei lui Constantin.
Ceea ce ar putea părea mai mult decât o simplă coincidență este că Domnul nostru i-a spus Sfântului Petru că el este stânca pe care trebuia să-și ridice Biserica. Când Papa Pius XI a murit (10 februarie 1939), succesorul său Papa Pius XII a ordonat să fie pus la dispoziție un loc pentru a pune corpul predecesorului său în zona criptelor inferioare din Bazilica Vaticanului. Făcând acest lucru, muncitorii au descoperit vechea necropolă a Dealului Vaticanului.
Ceea ce au găsit în timpul acestor săpături, care timp de mulți ani s-a făcut în secret aproape total, parțial din cauza celui de-al doilea război mondial, a fost cu totul uimitor.
În timpul săpăturilor de sub Bazilica Sf. Petru care au început după cel de-al doilea război mondial, arheologii au descoperit un monument funerar cu un sicriu construit în cinstea lui Petru și o gravură în limba greacă care citea ” Petros eni „, sau ” Peter este aici „. – Oasele atribuite Sfântului Petru găsite întâmplător în biserica veche de 1.000 de ani din Roma
Time Magazine conține un articol excelent, cu multe fotografii ale săpăturilor necropolei Vaticanului: LIFE at the Vatican: Descoperirea istoriei sub Sf. Petru „s
În 1950, LIFE a raportat despre un efort de ani de zile întreprins sub tărâmurile publice uimitor de ornamentate ale Vaticanului, ca echipe de muncitorii au excavat meticulos mii de morminte și alte camere vechi de secole, sigilate mult sub pământ. Culoarea și imaginile alb-negru ale lui Nat Farbman din această galerie – cele mai multe care nu au funcționat niciodată în LIFE – au fost promovate pe coperta din 27 martie. , 1950, numărul revistei ca ” imagini exclusive ” pentru povestea intitulată ” Căutarea oaselor Sfântului Petru. ”
Adânc în pământul de sub marea bazilică Sf. Petru din Roma [scria LIFE], clinchetul de târnăcopuri și zgârieturile lopătilor din mâinile muncitorilor au ecou slab timp de 10 ani. În secret, au pătruns într-un cimitir păgân îngropat timp de 16 secole. Arhitecții s-au temut că ar putea deranja fundațiile pe care se sprijină cea mai mare biserică a lumii. Dar muncitorii, cu mâinile îngrijite, au împins înainte în cele din urmă spre zona în care, conform unui principiu de bază al Bisericii Catolice, erau oasele Sfântului Petru. îngropat în jurul anului 66 d.Hr.
Biserica a susținut întotdeauna că Petru a fost înmormântat într-un cimitir păgân de pe Dealul Vaticanului. Acum, pentru prima dată, există dovezi arheologice care să susțină acest lucru: mormintele recent descoperite, pe care LIFE le arată [în aceste imagini exclusive].
Cel mai mare secret dintre toate – dacă au fost de fapt găsite moaștele apostolului însuși – este unul pe care Vaticanul îl rezervă pentru sine, deși au existat zvonuri că descoperirea moaștele vor fi anunțate la un moment adecvat în timpul Anului Sfânt.
NOTĂ: În decembrie 1950 Papa Pius al XII-lea a anunțat că b cele descoperite în timpul săpăturii nu s-ar putea spune în mod concludent că sunt cele ale lui Peter. Două decenii mai târziu, în 1968, Papa Paul al VI-lea a anunțat că alte oase descoperite sub bazilică – descoperite într-un depozit căptușit cu marmură, acoperit cu o cârpă aurie și purpurie și aparținând unui om în jur de 5 „6 ” înalt, care probabil murise între 65 și 70 de ani – erau, după judecata ” oamenii talentați și prudenți ” responsabil cu săpătura, într-adevăr Sf. Petru.
YouTube are câteva clipuri excelente despre ceea ce se află sub Sf. Petru Bazilică:
• Mormântul Papei Pius al XII-lea și al Sfântului Petru
• Tur virtual spectaculos al mormântului Sf. Petru pe site-ul Vaticanului
Dar nu mă crede pe cuvânt, scepticilor li se permite să viziteze La Scavi . Pentru cei interesați, vizitatorii au permis accesul în necropola din Bazilica Sf. Petru. Se pot aplica restricții anumitor persoane sau grupuri.Cei care suferă de probleme fizice specifice și grave care ar putea fi afectate de aceste condiții, inclusiv claustrofobia, nu ar trebui să viziteze. Merită vizitat în Roma, mai ales atunci când se poate vedea Zidul Graffiti și locul unde au fost descoperite oasele Sfântului Petru. ” Pe această stâncă îmi voi construi Biserica! ” Am fost acolo și l-aș recomanda tuturor.
Vizite speciale la necropola de sub Bazilică, unde se află mormântul Sfântului Petru, sunt posibile numai după permisiunea specială acordată din când în când de „Fabbrica di San Pietro ”. Vizitele sunt organizate în conformitate cu programul stabilit de Biroul de săpături .