Știm care este simbolul pe care Gandalf îl pune pe ușa Bag End?
Mă refer la cel din roman. Este la fel ca cel din film?
Comentarii
- Hmmm .. întrebarea o include pe aceasta, ca ” pentru punctele bonus ” și a primit răspuns la jumătatea drumului. Nu sunt sigur dacă acesta ar trebui să fie sau nu un duplicat, mai ales că ‘ s Slytherincess ‘ s comentariu că conține răspunsul.
- Simbolul în sine nu a fost dezvăluit, dar sensul era clar, ” Mâncare gratuită aici „. Este posibil să fi fost o mare ‘ M ‘ gravată în aur.
Răspuns
Despre simbol / literă (Teoria A)
Răspunsul @Jimmy Shelter este cel care ar trebui marcat drept corect (deoarece răspunde la îndoiala autorului), dar ca comentariu aș vrea să vorbesc despre simbolul în sine.
La prima vedere Am crezut că este doar un „F” (feoh) în Futhorc . Futhorc este un alfabet runic anglo-saxon vechi, pe care Tolkien îl folosește în hărțile pe care le putem vedea în carte.
Mai târziu, în Stăpânul inelelor , Tolkien folosește Cirth , un inventat alfabet bazat pe Futhorc (și futhark și similare), pentru a scrie Khuzdul: limba Dwarrow. Probabil cel mai bun exemplu pentru aceasta este mormântul lui Balin din Frăția inelului. 
s
BALIN FUNDINUL UZBADKHAZADDUMU BALINSONOVFUNDINLORDOVMORIA ( Balin Fundinul Uzbad Khazaddumu în Khuzdul – Balin Son of Fundin Lord of Moria în Westron [engleză] ).
Am crezut că vor folosi Cirth în filmele Hobbit, cu toate acestea, fiecare bucată din Khuzdul (Engleză, de fapt) este scris folosind Futhorc (faceți clic pe imagini pentru a le mări): 
„ Stai lângă piatra cenușie când bate aft și soarele apus cu ultima lumină din ziua lui Durin va străluci pe gaura cheii. Th. „(în perfectă engleză).
” Aici se află al șaptelea regat al poporului lui Durin. Dacă această fortăreață se pierde sau răsturnat, priviți la puterea Arkenstone. „(din nou, în limba engleză perfectă).
Acest lucru este de fapt ciudat, ca în filmul Glóin îl citește:
„ Aici se află al șaptelea regat al poporului lui Durin. Fie ca Inima Muntelui să îi unească pe toți piticii în apărarea această casă. „
Așa cum am spus mai înainte, mă așteptam la fiecare hartă și așa mai departe scrise în Khuzdul folosind Cirth, dar apreciez faptul că Jackson și echipa artistică au respectat faptul că Cirth nu exista la momentul creării Hobbitului.
După ce am spus acest lucru, singura concluzie este că scrisoarea este doar un englez F. I don „Nu știu ce legătură are acest lucru cu„ […] cel obișnuit din comerț, sau cândva era. ”, dar așa este. Singurul lucru care îmi vine în minte este că un sinonim pentru comerț sau poate un cuvânt înrudit începe cu F în Ænglisc.
Teoria B
Unii spun că „este G în Cirth care se conectează cumva la G (Gandalf) văzut în trăsura lui Gandalf ( Frăția inelului ), dar, în opinia mea sinceră, asta nu are sens în contextul filmului și al poveștii: de ce ar marca Gandalf ușa lui Bilbo cu chiar numele său?
Aceasta pare a fi teoria corectă, aparent (vezi partea de jos a răspunsului).
Ce ar fi trebuit făcut
ușa
Ilustrația de mai sus a fost realizată de însuși maestrul Tolkien. Acesta prezintă literele B, D și un simbol (probabil un diamant). Acum, să discutăm semnificația lor :
„Da, da, dar asta a fost cu mult timp în urmă”, a spus Glóin. „Vorbeam despre tine. Și vă asigur că există o marcă pe această ușă – cea obișnuită în comerț, sau pe vremuri. Spărgătorul dorește o slujbă bună, multă entuziasm și o recompensă rezonabilă , așa se citește de obicei.
Hobbit , Capitolul I: O petrecere neașteptată .
Datorită acestui citat putem afirma că simbolurile înseamnă: Spărgător, Pericol (entuziasm ) și Recompensă (un diamant).
Înțelesul real în Jacksonverse
De ce filmul prezintă un Futhorc F ( sau un Cirth G )? Cel mai probabil din cauza momentului scenei: ceea ce funcționează în cărți nu este necesar să funcționeze într-un film.
ACTUALIZARE:
Toate par să indice că explicația din univers este Teoria B , deoarece Weta Workshop vinde un pandantiv de piatră de colecție cu Feoh ( Cirth 19 , de fapt) scrisoare sub numele de Marca lui Gandalf . Este demn de remarcat faptul că este în mod clar o colecție Hobbit și nu Stăpânul inelelor , așa cum puteți citi din filigranul din imaginea de mai jos. 
Comentarii
- I ‘ recomand de fapt ca acesta să fie acceptat; trimiterea la imaginea lui Tolkien și analiza runelor (în special decipermentul Burglar / Danger / Reward și raportarea la text) este minunată. Mulțumesc!
- Nu sunt foarte sigur dacă pandantivul Weta este o dovadă – faptul că se numește „Marca lui Gandalf” nu înseamnă neapărat că este un G sau că are ceva de-a face cu Gandalf (numele lui); ar putea însemna doar că este semnul pe care Gandalf îl pune pe ușa lui Bilbo. Dacă este într-adevăr Futhorc, un ᚠ ar putea fi destinat să însemne atât spărgător , pericol , cât și recompensă : „pericol” în engleza veche era f æ ̄r , iar „recompensa [pentru salvarea vitelor sau bunurilor]” a fost forfangfeoh . Din păcate, nu am reușit să găsesc un cuvânt în limba engleză veche care să poată însemna „spărgător” sau „loc de muncă”, dar dacă există unul, ar putea funcționa.
- @JanusBahsJacquet, da. ‘ este dezamăgitor că ‘ este doar un Cirth G, dar având în vedere informațiile pe care le avem de la Hobbitul producție, că ‘ este ceea ce se poate deduce. Totuși, mi-ar plăcea să fiu greșit; Încă mai am speranțe că va fi un feoh !
- Gandalf lasă un G pentru a marca că a fost pe Weathertop în Fellowship of the Ring, așa că am ‘ presupunem că ‘ este motivul pentru care ‘ este ” Marca lui Gandalf „. Acest lucru nu ‘ nu se potrivește cu semnul fiind un semn de spargere, dar ” Gandalf era aici ” ar lăsa piticii să identifice casa suficient de bine.
Răspuns
Forma reală a simbolului nu este descris în carte; cel mai mult pe care îl obținem este că Gandalf a „zgâriat un semn ciudat” pe ușă:
După o vreme, el a intensificat și cu vârful personalului său a zgâriat un semn ciudat pe frumoasa ușă verde a hobbitului.
Mai târziu, Gloin descrie ce înseamnă semnul:
De fapt, dacă nu ar fi fost semnul de pe ușă, aș fi fost sigur că am ajuns la casa greșită … Vă asigur că există un semn pe această ușă – cea obișnuită din comerț, sau odinioară. Spărgătorul dorește o slujbă bună, multă emoție și o recompensă rezonabilă, așa se citește de obicei.
Și Gandalf a luat, de asemenea, măsuri pentru a-și acoperi urmele, ceea ce pare destul de inutil, deoarece mai târziu recunoaște că a pus semnul acolo:
ăcuse destul de multă uimire pe frumoasa ușă; de altfel, de altfel, scosese marca secretă pe care o pusese acolo cu o dimineață înainte ….. „Bineînțeles că există o marcă”, a spus Gandalf. „Am pus-o eu însumi.”
Toate referințele: Hobbitul, Capitolul 1, o petrecere neașteptată
Comentarii
- Poate că Gandalf a vrut să fie sigur că simbolul spărgătorului a dispărut înainte să-l trimită pe Bilbo în căutarea sa. În caz contrar, tot felul de tipuri neplăcute ar putea apărea în căutarea serviciilor unui spărgător în timp ce Bilbo era plecat. Gandalf poate fi morocănos, dar la final este ‘ destul de considerat.
Răspuns
Nu știu multe despre chestii despre Tolkien, dar ieri am dat peste un articol pe Wikipedia despre” engleză veche „și avea un imaginea despre alfabetul runic și „f” spune ceva despre „bogăție”, poate că are legătură cu asta? Versiunea filmului, dar nu știu despre cărți.
Comentarii
- Sunt ‘ destul de sigur că Tolkien și-a inventat propriul alfabet runic, deși probabil se bazează pe acesta.
- Runa f din engleza Futhark se numește feoh , care este într-adevăr un cuvânt în engleza veche care înseamnă „bogăție (mobilă)”. Semnificația originală este „bovine” și este etimologic legată de pecuniar (inițial un derivat al latinei pecu , care este corelatul precis al englezei vechi feoh ). Forma engleză modernă a cuvântului este fee .
- @randal ‘ thor, în The Hobbit , Tolkien folosește Futhorc actual, de fapt, așa cum este acoperit în răspunsul meu.
Răspuns
I cred cu adevărat că apartenența F de pe ușa lui Bilbo ar însemna fie „Prieten” ca în Stăpânul inelelor, pentru a răspunde Ghicitoarei pentru a intra în Moria, vechile mine abandonate. Sau ar însemna Fundin, Tatăl lui Dwalin și Balin , însoțit de Thorin Oakensheild.
Comentarii
- Bine ați venit la Science Fiction & Fantasy ! Căutăm răspunsuri care citează surse, totuși. Puteți furniza surse care să vă susțină răspunsul?
Răspuns
Funicile runice în rune vikinge sunt fehu, ceea ce înseamnă bogăție, abundență, energie, previziune, fertilitate sau creație. Dar, așa cum se întâmplă în film, piticii ajung și se așteaptă să fie hrăniți, aș merge la abundență. > Comentarii
- Bine ați venit la Science Fiction & Fantasy! 🙂 Vă mulțumim pentru prima dvs. postare 🙂 Ce vă face să credeți că este ‘ mai degrabă o rună vikingă decât una engleză veche?