Ok, fără să trec prin toate acestea experimental, voi trage din șold știind ceva chimie.

(1) Cu această colorație nu vrei o vopsea care să stea deasupra lemnul.

(2) Dorința este de a face fierul să se fixeze în fibrele de celuloză.

(3) Un complex de fier-acetat trebuie să fie mai bine decât un ion de fier (sau altfel tu ar putea folosi clorură de fier).

Esențialul potrivit căruia un ion de fier nu plutește într-o soluție de apă ca un ion „liber”. Are într-adevăr molecule de apă care sunt „legate” de atom pentru a forma un „complex”. Complexul de acetat trebuie să se scuture mai bine, probabil pentru că în general este neîncărcat. Deci, practic, nu puteți „băga $ \ ce {Fe ^ {2 +}} $ în lemn și lăsați $ \ ce {Cl ^ {-}} $ în soluția.

(4) Dacă pH-ul soluției devine prea scăzut, atunci se formează hidroxizi de fier.

(5) Reacția generală a acidului acetic pentru a dizolva vata de oțel este: $$ \ ce {Fe} + \ ce {H ^ +} \ ce {OAc ^ +} \ ce {- >} \ ce {Fe ^ {2 +}} \ ce {OAc ^ {-} _ 2} + \ ce {H_2} $$

Punctul în (5) este că reacția consumă $ \ ce {H ^ +} $ și pH-ul va crește (adică soluția este mai puțin acidă).

Bănuiesc că, dacă pH-ul devine prea scăzut, atunci se întâmplă lucruri urâte. Cred că doriți să utilizați oțet de decapare cu 10% acid acetic, nu oțet de uz casnic, care este doar 3%. Pentru consistență, de asemenea, nu doriți să lăsați excesul de vată de oțel în soluție pentru totdeauna. Aș presupune că o reacție de aproximativ 75%. Deci, dați seama că multă vată de oțel ar reacționa cu 75% din tot acidul acetic și ar folosi acea multă vată de oțel. Acest lucru vă va asigura că aveți exces de acid acetic, care va usca ppt.

Soluția de colorare este probabil instabilă, deci amestecați ceea ce doriți să utilizați într-o perioadă de timp „scurtă”.

Solidul uscat trebuie să fie stabil dacă este depozitat într-un recipient „sigilat”.

Comentarii

• Aveți direcția schimbării pH-ului înapoi. Reacția consumă $ \ ce {H +} $, ceea ce înseamnă că pH-ul va crește , nu va scădea. La pH-uri ridicate , oxidarea ionilor de fier (II) în ioni de fier (III) are loc mai ușor. La pH-uri ridicate , solubilitatea fierului (III) este mult mai mică și se vor forma oxizi de fier (hid). Dar ai dreptate când spui că soluția este să folosești oțet în exces. Acest lucru va menține pH-ul scăzut.

tl; dr. Dar obiectul procesului de oțet este de a produce fier solubil (III) pentru a reacționa la tanatele ferice. (tanatele feroase sunt mai solubile, vezi cerneala de fiere de fier, convertorul de rugină etc. în Wikipedia). Cel mai simplu mod de a face acest lucru cu produsele chimice de uz casnic este oțetul. Taninurile sunt o familie mare de compuși polifenolici. Culoarea lor variază de la portocaliu la maro până la negru până la violet până aproape de albastru (să zicem albastru marin). Dacă acest lucru s-ar face industrial, m-aș aștepta să se folosească sulfat de fier în loc de acetat de fier (verificați solubilitatea sărurilor de fier (III). Rețineți că în majoritatea cazurilor, Fe (III) este mai stabil (în condiții de mediu) decât Fe (II), astfel încât să puteți utiliza sărurile mai solubile de Fe (II) și să așteptați oxidarea Fe. Ceea ce ar putea dura minute, ore, zile, ani, IDK. Singurul lucru pe care „mi-ar face griji cu sulfații este soarta acidului sulfuric rămas în urmă după ce precipită tanatul fe … un acetat ar fi mult mai blând pe lemn …. deci poate că acetatul este de fapt cea mai bună alegere … IDK.

Cunoștințele mele de chimie sunt prea inexistente pentru a vă oferi răspunsul exact la întrebările dvs., dar cred că am toate datele necesare pentru Întrucât sunt eu însumi interesat să înțeleg ce se întâmplă, le voi împărtăși aici sperând că oameni competenți vor interpreta concluziile mele. Se pare că am reușit să obțin substanța colorantă. în formă pură. Lasă-mă să explic cum am obținut-o.

În primul rând, reacția pe care o am este mult mai curată decât a ta și a tuturor celorlalte pe care le-am văzut pe web. Acest lucru se datorează probabil faptului că nu folosesc oțet alb, ci ceea ce se numește „esența de oțet” și se poate obține de la majoritatea magazinelor „alimente rusești” pe care le găsești în toată Europa și, presupun, oriunde sunt destule Ruși. Eticheta spune că este soluția 25% de acid acetic. În toate etapele reacției, lichidul este transparent și limpede (în afară de bulele care amintesc de apa sclipitoare); nu există straturi, nici o noroi. După ce vata de oțel s-a dizolvat complet, rămâneți cu un pic de sediment negru.Pe măsură ce trec zilele, soluția se întunecă de la culoarea ceaiului negru slab la culoarea puternică a ceaiului negru (nu se distinge vizual de ceai), iar cristalele negre cresc la suprafață. Prima dată când am făcut această pată, am presupus că acesta era carbon din oțel.

Ca o notă secundară, ceilalți și-au exprimat unele concepții greșite. Nu este pe deplin adevărat că culoarea finală a lemnului este întotdeauna aceeași. Soluția mai diluată oferă o culoare gri mai deschisă, care se va întuneca mai mult dacă se aplică acoperiri ulterioare până când toate taninurile au reacționat. Cu toate acestea, soluția mai concentrată, oferind același nivel final de întuneric, va avea o nuanță maro. Din moment ce am urmărit culoarea gri pură, am petrecut ceva timp experimentând proporții. Ultimele au fost: o bucată de lână de oțel dizolvată în 250 ml de acid acetic 25% – a durat câteva zile să se dizolve, dar apoi a stat încă o săptămână înainte să o filtrez. Concentratul rezultat a fost diluat cu 10 părți de apă. Are un pH de aproximativ 4. Din experiența mea, soluția finală nu „merge prost” așa cum au sugerat alții. În trei ani nu și-a schimbat aspectul și nici efectul. Dar eram aproape să rămân fără ea. Am decis să repet procesul și iată când s-au întâmplat lucrurile interesante.

Mi-am urmat rețeta până la scrisoare, cu excepția faptului că am lăsat concentratul să stea aproape 4 săptămâni înainte de filtrare. Am luat un eșantion de concentrat filtrat, l-am diluat cu 10 părți de apă și am aflat că noua soluție are o culoare mult mai deschisă decât cea veche și un efect mult mai slab asupra lemnului. Am luat o altă probă și am diluat-o până se potrivea cu culoarea soluției vechi (pentru a realiza acest lucru am adăugat doar 2 părți de apă). În mod corespunzător, a produs exact aceeași culoare a lemnului. A devenit clar că cumva am pierdut o mare parte din substanța activă.

Și apoi mi-am dat seama că, în ultimul lot, am produs mult mai multe cristale negre care cresc la suprafață și că am presupus în mod greșit că sunt carbon și le-am aruncat prima dată – probabil pentru că concentratul s-a așezat încă patru săptămâni în loc de una. La microscop, am văzut că cristalele par negre doar când sunt în bucăți suficient de mari. Când sunt mici, acestea sunt maronii și transparente, precum sticla sticlei de bere. Am luat câteva și le-am pus în apă pentru a verifica dacă nu sunt solubile. Dar m-am înșelat și după aproximativ o jumătate de oră s-au dizolvat complet (s-au dovedit, de asemenea, să nu fie solubili în etanol). Soluția rezultată a avut aceeași culoare ca vechea mea soluție (prin pură șansă să pun doar suficiente cristale în suficientă apă); Am acoperit o bucată de lemn cu ea și am primit aceeași culoare ca și cea veche pe care o produce.

Deci, iată că aceste cristale sunt substanța care face treaba. Sper că este clar cum să le obțineți: urmați procedura mea și lăsați-le să crească pe suprafața concentratului (pe a doua imagine din postarea dvs. le văd – „fulgii cristalini”, după cum ați spus – plutind pe suprafață) . Am primit o tonă de ele dintr-o bucată de lână de oțel (vezi imagini). Deoarece cristalele nu se dizolvă rapid, este ușor să le clătiți cu apă și apoi să faceți soluția finală fără acid acetic în ea. Este cu siguranță mai plăcut să lucrezi, deoarece miroase a apă.

În plus față de întrebările pe care le-ați pus inițial, aș dori să știu ce este această substanță cristalină și de ce crește la suprafață (cristalele se scufundă de fapt dacă sunt amestecate și plutesc doar atunci când au un vârf uscat ). Sper că acest lucru vă ajută.

(Pentru moderatori: am citit liniile directoare și înțeleg că încalcă, strict vorbind, dar am considerat că informațiile furnizate depășesc infracțiunea. Dacă nu, îmi pare rău)

De când am avut niște resturi de oțel ruginite (mai ales cuie) care nu au dispărut în curând, le-am pus într-un borcan de zidărie cu 5% oțet de vin alb; dar este posibil să fi existat niște contaminanți precum praful sau uleiul pe unghii.

Soluția pe care am făcut-o încet, dar constant a trecut de la culoarea limpede la maro portocaliu, cu o pulbere albă care se formează deasupra a ceea ce a rămas cuie. Nu a fost niciodată un moment în care soluția mea a devenit verde sau violet, deși verificam soluția cam la fiecare jumătate de oră în primele câteva ore de pornire și de câteva ori în fiecare zi după aceea. Soluțiile mele aveau aproximativ o săptămână înainte să încerc să filtrez una, moment în care ambele soluții rămâneau portocaliu închis / maro, ceea ce arăta ca o „crustă” începând să se formeze deasupra.

Am pus soluția mea printr-un filtru de cafea care a prins coaja, dar după câteva săptămâni, soluția nu și-a schimbat culoarea; în schimb, a format o nouă crustă maro închisă pe partea de sus.Acest nou strat de crustă pare a fi din ce în ce mai gros odată cu scăderea nivelului apei, dar este greu de spus cât de gros este, deoarece o parte din crustă rămâne pe partea laterală a borcanului unde era nivelul de apă. Soluția filtrată era înăuntru un alt borcan de zidărie în această parte a instalării.

Din ceea ce am citit despre acetat de fier (II), hidratul poate fi produs prin reacția oxidului feros sau a hidroxidului feros cu acid acetic.

Hidroxidul de fier (II) poate fi obținut prin amestecarea peroxidului de hidrogen cu acidul și fierul, ceea ce ar face o soluție verde care poate reacționa cu excesul de acid acetic pentru a forma acetat de fier (II). Am urmat metoda mai ușoară de utilizare a fierului care s-a oxidat în prezența oxigenului și a apei în timp. Nu cred că unghiile pe care le-am folosit au fost zincate, dar este posibil ca o parte din zinc să provină și să permită formarea ruginii pe părțile unghiilor.

Aș fi crezut că ar putea exista o ușoară culoare verde dacă aș avea în principal acetat de fier (II), deci poate mult de acetat de fier (III) a fost suspendat în apă și a reușit să treacă cumva prin filtru. Poate că acetat de fier (II) se transformă în acetat de fier (III) în timp sau în condițiile potrivite?

După o vreme (puțin peste o lună), m-am întors la un borcan de mason cu soluție filtrată și a găsit o pulbere maro care semăna cu un fel de zaț de cafea. Am rupt-o într-o pulbere și am adăugat puțină apă de la robinet. Pulberea mea părea să fie absorbită sau cel puțin suspendată în apă. O cantitate mică de soluție a fost turnată pe o bucată de lemn pe care o aveam la îndemână (cred că lemnul era molid). Soluția avea câteva particule suspendate, dar părea să fie în mare parte lichidă. Lemnul a început vizibil să-și schimbe culoarea într-un minut; după câteva minute, molidul avea aproape aceeași culoare cu nuca. Cred că ambele tipuri s-au format unul lângă celălalt sau poate că am avut doar acetat de fier III, care a fost doar suspendat în apă, dar a ajutat acetatul de fier să absoarbă lemnul, ceea ce a fost minunat (îmi pare rău, nu am nicio imagine despre asta).

În concluzie, versiunea mea modificată a acestei investigații nu a reușit să producă atât soluția verde, cât și cea purpurie. Mi-aș dori să știu de unde vine culoarea mov; Sunt complet împiedicat de acest punct. În orice caz, acetatul de fier a funcționat, indiferent dacă a fost creat fier II sau acetat III de fier. De asemenea, nu pare să conteze care este sursa fierului; unghiile mele ruginite au funcționat minunat și au fost libere.

Aceasta a fost o soluție ușor de făcut; Voi face de acum înainte propria mea pată de casă folosind unghii vechi și oțet.

Comentarii

• Aceasta nu oferă un răspuns la întrebare . După ce ai suficientă reputație , vei putea să comentezi orice postare ; în schimb, oferă răspunsuri care nu ‘ nu necesită clarificări din partea solicitantului . – Din recenzie
• Sincer, întrebarea este atât de lungă încât nu mai știu care este întrebarea și dacă aceasta răspunde la întrebare. Dacă observațiile nu sunt reproductibile, atunci șansele de a avea un răspuns clar la ” ce se întâmplă în chimie ” sunt automat reduse, oricum . ‘ îl voi anula între timp …

CĂUTĂRI: bumbac de fier, oțet de lemn și pata de lână de oțel, suc chicotit (găsit bărbătesc de oamenii care doresc să adauge vopsele pe care le-am găsit) și lemn de abanos.

CE ESTE SCOPUL: acetat de fier II (de culoare roșiatică după filtrare și poate fi nevoit să stea câteva zile pentru a obține culoarea)

ISTORIC: Fata de fier este una dintre cele trei pete chimice principale. Se întoarce la 1890 „unde au folosit-o pentru Întoarceți pistolul de arțar prinzând aurul tratându-l termic după ce s-a aplicat șlefuirea fierului pentru pistoalele cu silex și a fost folosit în mod obișnuit până în anii 1960.

BREWING: Deși există multe idei despre cum, ceea ce este clar este că un borcan de sticlă sau plastic de 1 qt este cel mai bun, cu un blat de plastic sau unul care nu se ruginește. Nu este mare lucru dacă trebuie să folosiți un capac de borcan de zidărie. Capacul nu poate fi etanș la gazele de hidrogen create de reacția chimică a acidului din oțet și a fierului din lână. Acest lucru face, de asemenea, temperaturi de 100 + ° din înțelegerea și experiența mea. Oxigenul ajută și la oxidare. o cantitate de oțet (albul distilat este cel mai bun) la 1 vată de oțel (cu cât este mai fină cu atât mai bine, fie mai repede). Timpul de preparare a berii variază, dar media este de 24 de ore până la 1 săptămână (cred că un mediu controlat la temperatura camerei, pe care l-am văzut pe site-uri ca fiind o temperatură sugerată pentru rezultate fiabile). De asemenea, aceste site-uri nu vorbesc despre încălzire oțetul sau adăugarea de peroxid.Se filtrează cu filtru de cafea sau cârpă de brânză pentru a opri prepararea, scoțând orice lână de oțel lăsată în urmă. L-am văzut ieșind de culoarea cidrului de mere după filtrare și roșiatic dacă cidrul este ceea ce primești lăsați să stea sigilat peste noapte sau până la roșiatic (purpuriu este OK, dar aproape de a fi ars. Da, în timp soluția va merge rău, deoarece există nu există nicio modalitate de a opri complet reacția. Da, ați putea filtra mai multe, dar am constatat că există un lucru în ceea ce privește multă filtrare).

NOTĂ: Puteți arde soluția preparând până la lungime. Culoarea va fi negru. Tocmai am citit că puteți reînnoi soluția prin adăugarea de peroxid. Cu toate acestea, nu știu cât.

ADITIV OPȚIONAL: Peroxidul de hidrogen poate fi utilizat pentru a accelera fabricarea berii. (Orice altceva sau de ce, nu știu și nu m-am uitat niciodată în el). De asemenea, puteți încălzi oțetul pentru a accelera procesul de preparare.

INFORMAȚII SUPLIMENTARE: Am constatat că, peste toate, indiferent de ceea ce faceți cu adevărat pentru a-l face, culoarea finală este aceeași. Am găsit chiar și un site de proiect în cazul în care au folosit ceai negru și buff de fier au sfârșit cu aceeași culoare în cele din urmă, cu pin. Ceea ce am constatat este că dacă este prea ușor când este aplicat pe lemn, așteaptă o zi sau două, plus când straturile transparente i-au aplicat întunericul. Nu se estompează în soare, deci este bun în interior sau în exterior. Acum există mai multe moduri de a îmbătrâni lemnul folosind lucrurile acasă. Am auzit că produsul de curățat aragaz este grozav pentru lemnul gri, astfel încât diferitele întrebări pe care le aveți ar putea funcționa la fel de bine, dar totul depinde de modul în care îl faceți și de rezultatele pe care le căutați.

CONTEXT: I am contribuit la crearea unei soluții pentru slujba mea acum câțiva ani. Facem aproximativ 30 de galoane la un moment dat. De atunci m-am mutat în departamente, așa că nu mă mai joc cu ea, dar în ultima vreme am început să experimentez din nou și mereu mă bucur să aflu mai multe despre asta

Sper că acest lucru vă va ajuta dacă continuați să lucrați cu el.

Comentarii

• Întrebarea nu este despre ebonizarea lemnului, ci ‘ este despre înțelegerea chimiei ca cât mai bine posibil.