Cum a rupt regele vrăjitorului personalul lui Gandalf ' din film?

Din câte știu, nu a existat niciun comentariu Jackson cu privire la acea scenă specifică, deci se poate specula doar.

În ceea ce privește „de ce”, cea mai convingătoare speculație pe care am văzut-o pe forumuri este că scena a servit la:

• Evidențiați puterea regelui vrăjitoare

• Prin urmare, face ca eliminarea lui Merry „s și Éowyn” să fie cu atât mai eroică.

O a doua teorie a fost că aceasta trebuia să evidențieze puterea și contribuția Lumii Bărbaților – Gandalf este aproape bătut și poate fi ucis de un adversar atât de puternic, dar salvat prin faptul că vrăjitorul-rege trebuie să plece și să se ocupe de Rohirrim – care, dacă știi povestea din Istari, se bazează de fapt pe viziunea generală a lui Tolkien asupra ordinii lucrurilor (misiunea lui Olórin este de a inspirați pământenii de mijloc să lupte împotriva lui Sauron, nu să-l lupte el însuși cu puterile sale Maiar).

Acest lucru are și alte simboluri semnificație prin faptul că acest lucru reflectă „ruptura lui Gandalf cel Alb al toiagului lui Saruman”.

În ceea ce privește „cum”, nu există nici o informație. Regele vrăjitorului deține o sabie în flăcări, se uită fix la Gandalf, iar personalul explodează.

Comentarii

• @Eelvex – The Force. That ‘ este povestea mea și ‘ mă țin de ea. Serios, există ‘ s zero info de la Jackson și colegii, iar imaginea din film este practic WK care se uită la Gandalf până când personalul explodează.
• în același mod în care gandalf a spulberat saruman ‘ lui?
• Gandalf era un Maiar. Regele Vrăjitoare era o nuanță de Om. Nivele foarte diferite de putere, așa că nu ‘ nu cred că există ‘ o modalitate internă consecventă a modului în care Regele Vrăjitoare a spulberat Gandalf ‘, cu excepția cazului în care ignorați complet cărțile și tratați filmele ca pe o lume separată. În acest caz, Forța, un Care Bear Stare sau puterea Inimii funcționează. 😉
• Nu sunt de acord – dacă ar fi așa, Gandalf ar fi folosit tocmai puterile Maiar pentru a distruge armata din jurul lui Minas Tirith și toată nevoia de a-l aduce pe Rohan sau Aragorn în ajutor a fost doar o pierdere de timp. Este o modalitate bună de a arăta că WK și armata sa erau supreme în acel moment, până când au sosit forțele pe care Gandalf le-a pus în mișcare și a schimbat lucrurile.
• @ Oldcat – Gandalf nu avea voie să folosească puterile Maia împotriva non-Maia (de exemplu, oricine din afara Balrog)

Răspunsul scurt este, Peter Jackson a crezut că ar fi grozav.

Gandalf este mult mai puternic decât regele vrăjitoare din mai multe motive.

• Gandalf a fost creat la începutul literal al timpului, în timp ce vrăjitoarea -king a existat de aproximativ o vârstă.
• Gandalf este un Maiar care a fost trimis pe Pământul de Mijloc, cu puteri reduse, regele vrăjitoare este un wraith uman cu o parte din puterea lui Sauron.
• Gandalf îl poartă pe Narya, inelul de foc elf, regele vrăjitoare purtând unul dintre cele nouă inele umane (Sauron le-a luat înapoi)
• Gandalf a luptat cu un număr necunoscut de Nazgûl la Weathertop înapoi când era Gandalf Cenușiu (este cu totul posibil să fie îi are pe toți nouă) și a devenit doar mai puternic.
• A învins un Balrog (un alt Maiar) și apoi a devenit și mai puternic.

Oricât de interesantă ar fi scena uite, nu are nicio bază în lumea cărților. Dacă regele vrăjitorului a reușit să-l copleșească pe Gandalf la fel de ușor ca el, nu există literalmente nicio modalitate prin care Éowyn și Merry să-l poată atinge, darămite să-l omoare.

Comentarii

• Este demn de remarcat faptul că, referindu-se la Regele Vrăjitoare, Gandalf notează că este învestit cu puterea lui Sauron ‘ în acea oră și că Gandalf nu a fost testat împotriva WK. Este ‘ probabil că el presupune că ar putea prevala împotriva WK singur, dar, ca istoric, ‘ nu are permisiunea tehnică de a-și afișa toata puterea. Dar s-ar putea să se gândească la profeție și să se întrebe dacă aceasta i se aplică tehnic. În plus, în magia lui Tolkien ‘, la fel ca în psihedelici, multe depind de setarea și cadrul mental în care încercați să faceți lucruri. Aceasta a fost ora de putere a lui WK ‘.
• Profeția? Care?
• ” Niciun om nu mă poate ucide ” „?

Cred că este important să rețineți că Gandalf Gri nu a funcționat în un mod de „Dacă mă omoară, mă voi întoarce”. Sacrificiul său la Khazad-dûm a fost absolut periculos, iar sosirea sa în Fangorn a fost un șoc pentru toți, inclusiv el. Vedeți în felul său de a vorbi, nu „M-am întors, pot face asta să știți”. dar „Am fost trimis înapoi” și „Eu sunt Saruman așa cum trebuia să fie”. Mi-a venit în mod clar că a fost nedumerit de schimbarea evenimentelor, dar mulțumit de a doua șansă.

Nu am o referință la îndemână, dar mi s-a spus de către un erudit din Arda mult mai mare decât eu că, odată ce cei Nouă fuseseră pe deplin subsumați de puterea lui Sauron, le-a luat inelele înapoi. De aceea, atunci când cade, nu mai au un inel de putere în grămada de detritus Nazgûl.

Înapoi la subiectul original, nu există niciun motiv literar în narațiune pentru ca regele vrăjitorilor să spargă personalul lui Gandalf. Se află în film din două motive împletite:

1. Efect dramatic

2. Lui Peter Jackson îi place să se repete (Breaking of Saruman este cool, hai să o folosim din nou. Vezi și Hobbit2-Kili-Tauriel -OrcPoison vs. Fellowship-ArwennotGlorfindel-Frodo-MorgulBlade)

Cred că nu este prea greu să explic cum a făcut-o regele vrăjitoare: folosindu-și puterea deja cunoscută de a distruge „armele inamicilor. Ideea este să știe dacă ar putea face ceea ce a făcut sau nu. Cred că nu.

În capitolul „Călărețul alb”, Gandalf spune:

„Periculos!” a strigat Gandalf. „Și așa sunt și eu, foarte periculos: mai periculos decât orice veți întâlni vreodată, cu excepția cazului în care sunteți adus în viață în fața scaunului Domnului Întunecat „. (p. 499)

Deci, unul ar putea spune cu ușurință că regele vrăjitoare este mai puțin puternic decât Gandalf, deoarece numai Sauron însuși ar putea învinge călărețul alb. Din această cauză, răspunsul este clar: nu există nicio situație care să îi permită regelui vrăjitorului puterea de a distruge personalul lui Gandalf. Este o greșeală pe care a făcut-o Peter Jackson pentru a da mult mai multă glorie lui Merry și Éowyn.

În opinia mea, aceasta este o indicație destul de clară a modului în care se simte Gandalf despre puterea regelui vrăjitorilor.

„Prietenii mei”, a spus el, „și voi toți oamenii din acest oraș și din țările occidentale! Lucruri de mare tristețe și renume s-au întâmplat. Să plângem sau să ne bucurăm? Dincolo de speranță, Căpitanul dușmanilor noștri a fost distrus și ați auzit ecoul ultimei sale disperări. Dar el nu a plecat fără nenorocire și pierdere amară. Și aș putea să mă feresc, dar pentru nebunia din Denethor. ”

Motivele complotului sunt ceea ce îmi iese în evidență. Sunt destul de sigur că Gandalf ar fi putut să-l încorporeze pe regele vrăjitoarei. Nu i s-a permis „din cauza planului ca Merry și Éowyn să-l distrugă pe regele vrăjitorilor. Peter Jackson a folosit și personalul lui Gandalf pentru a-l accentua pe vrăjitoare În acest fel, arată marele curaj pe care Merry și Éowyn l-au avut de înfruntat.

Înainte de bătălie Théoden spusese că amândoi nu au loc în luptă și Éomer spune ceva similar adăugând că nu au curaj ca bărbații. Arătând în continuare mesajul lui Peter că puterea nu este ceea ce face o persoană „puternică”, ci curajul, determinarea și compasiunea.

Comentarii

• Acesta este un un răspuns frumos dintr-o perspectivă în afara universului și este o teorie bună pentru de ce s-a întâmplat. Ar putea fi mai bine dacă ați găsi dovezi că Jackson a făcut-o de fapt din acest motiv și edit a editat asta. Întrebarea pare, de asemenea, să se întrebe cum ar putea face Regele Vrăjitoare în univers, ceea ce ar întări răspunsul dvs. dacă ați putea adăuga o explicație despre asta.
• Eomer a spus ” Nu mă îndoiesc de inima lui, ci doar de brațul său ” în filme. Vesel ‘ curajul nu a fost niciodată pus la îndoială, abilitatea lui de a-și aplica curajul în luptă a fost pusă la îndoială.
• @TheLethalCarrot Întrebarea pare, de asemenea, să se întrebe cum ar putea regele vrăjitorilor faceți-o în univers Se pare că proiectați ceva la întrebare. Dacă credeți că acest lucru trebuie clarificat, sugerați-vă să comentați sub întrebare și să vedeți dacă centrul întrebării este ‘ în univers ” sau ” din univers ” ” fie ” ” Nici ” sau ” Ambele ” … să ‘ să nu ceară respondenților să aibă grijă să citească OP.
• @KorvinStarmast Nu proiectez nimic, întrebarea se pune atât în, cât și în afara universului. Am fost puțin cam precaut în redactarea mea, deoarece nu am vrut ca răspunsul să se simtă forțat să editeze, deoarece este un răspuns frumos așa cum este și nu am vrut nici ca comentariul meu să-i facă pe oameni să creadă că acest lucru nu este un răspuns care este cu siguranță.

Puterea lui Gandalf a fost cea mai mare atunci când a fost nevoie pentru a ghida și a proteja , narațiunea a indicat întotdeauna că, deși rolul său este vital pentru supraviețuirea popoarelor libere, soarta lui nu a fost niciodată să depășească el însuși adversarul (i) întunecat (i).Nu numai atât, dar s-a afirmat foarte devreme că soarta (și puterea) celor Nouă este legată de Sauron, așa că ar urma că puterea regelui vrăjitoare a fost la vârf la asediul lui Minas Tirith, când puterea lui Sauron (deși foarte mult diminuată fără Inel) a fost la maxim de la căderea sa în mâinile lui Isildur.

Interpretarea mea este că distrugerea personalului lui Gandalf de către regele vrăjitoare se potrivește în întregime narațiunii. Cea mai comună temă a povestirii atât în Stăpânul inelelor , cât și în Hobbitul este că „micul nu este neapărat mai slab decât cel mare”, deci încercarea dramatică a lui Peter Jackson pentru a sublinia puterea voinței lui Merry, Éowyn și Sam și Frodo nu este deplasată.

Scena Vrăjitoarei -încetarea personalului lui Gandalf părea întotdeauna ciudat și incompatibil cu textul lui Tolkien, așa cum se subliniază clar într-o citație. Are și mai puțin sens când considerăm că Gandalf este acum cel mai înalt membru al ordinului Vrăjitorului și care poartă cel de-al treilea inel elven de putere așa cum este dezvăluit mai târziu (cel puțin în cărți așa cum îmi amintesc). Puterea sa trebuie să fie la același nivel cu Elrond „s și Galdriel”, deci, superioară puterii celor nouă inele de oameni.

Peter Jackson a dorit probabil să crească impactul scenei, unde regele vrăjitoare din Nazgûl îl atacă pe Theoden și susține că niciun bărbat viu nu îl poate ucide, dar apoi Éowyn se dezvăluie ca femeie și îl distruge. Aceasta seamănă cu o poveste crucială a Mahabharatei, în care războinicul invincibil Bhisma ar putea fi învins doar de cineva care nu s-a născut ca om, Shikhandi / ni.

Cred că motivul pentru care sparge personalul este că

1. Sauron și-a infuzat o cantitate bună de putere în inelul pe care îl poartă Regele Vrăjitoare, și din moment ce Sauron este mult mai mult mai puternic decât Gandalf, ar fi putut să-i ofere regelui vrăjitoare suficientă putere pentru a fi mai puternic decât un Miar normal.

2. Personalul este doar o parte a puterii lui Gandalf, iar lui Gandalf nu i se permite să-și folosească întreaga putere în timp ce se află pe Pământul de Mijloc, doar o mică parte din acesta. și-ar putea folosi toată puterea, ar fi putut să-l distrugă pe Smaug, în loc să obțină o grămadă de pitici care să o facă. Balrogul pe care l-a ucis Gandalf a fost probabil mult mai slab decât un vrăjitor-rege asistat de Sauron.

Prin urmare, din aceste motive, în principal pentru că regele vrăjitorului a fost puternic alimentat de Sauron, este foarte probabil ca regele vrăjitorului să-l poată răni pe Gandalf. Dar cine devine învingătorul în rămâne de văzut o luptă individuală.

Comentarii

• Bine ați venit la SF & F: SE. Acestea sunt declarații destul de cuprinzătoare, așa că vă recomandăm să le copiați cu o ofertă sau două (pentru a vă demonstra punctele).
• Este ‘ s a declarat în carte că Gandalf este un Maiar (Ol ó rin), prin urmare nu poate fi distrus pe deplin, ci doar formă cal, la fel cum a fost Sauron ‘ s. Așadar, chiar dacă Regele Vrăjitoare a avut mai multă putere în acea scenă specifică, nu l-a putut învinge pe Gandalf, care avea să se întoarcă încă o dată și poate chiar mai puternic, așa cum a făcut înainte.