Cu Germania câștigând ieri 2-1 împotriva Suediei, scenariile de calificare pentru grupa F au devenit complexe.
În următoarea rundă a jocurilor de grup, dacă Germania a învins Coreea de Sud cu 1-0, Suedia a învins Mexicul cu 1-0. Atunci Mexicul, Suedia și Germania vor avea toate 6 puncte. De asemenea, vor avea aceeași diferență de goluri, goluri înscrise, goluri permise, adică 3-2.
Dacă se întâmplă, două echipe se vor califica în ultimii 16?
Comentarii
- Deși apreciez că ați acceptat răspund, poate ar fi bine să așteptați puțin pentru a vedea dacă altcineva postează un răspuns sau găsește câteva surse suplimentare. (Mai ales pentru că mai multe persoane spun în comentarii că ajung la un rezultat diferit de mine.)
Răspuns
Puteți găsi lista de tiebreakere în articolul Wikipedia despre Cupa Mondială FIFA 2018 (link către revizuirea actuală ). Acestea sunt specificate în secțiunea 32.5 din Regulamentele Cupei Mondiale 2018 FIFA (link către Arhivă Internet ) și pe site-ul Cupei Mondiale FIFA ( Arhivă Internet ). De asemenea, le-am copiat mai jos.
Dacă le-am înțeles corect, acesta este ceea ce se întâmplă în situația descrisă în întrebarea dvs.
După cum ați subliniat pe bună dreptate, în acest scenariu primele trei puncte de egalitate (adică, puncte, diferență de goluri, goluri înscrise) nu vor decide nimic, deoarece cele trei echipe au exact același scor.
Germany | 3:2 | 6 Mexico | 3:2 | 6 Sweden | 3:2 | 6 S.Korea | 1:4 | 0
Următoarele criterii sunt puncte, diferență de goluri, goluri marcate în meciurile dintre echipele egalizate. Deci, ne uităm doar la aceste meciuri, care sunt: GER-MEX 0: 1, GER-SWE 2: 1, SWE-MEX 1: 0. Acum, dacă facem tabel doar din aceste meciuri, obținem
Germany | 2:2 | 3 Sweden | 2:2 | 3 Mexico | 1:1 | 3
Vedem că Germania și Suedia sunt la egalitate, Mexicul este eliminat. Așadar, Germania și Suedia avansează mai mult, dar câștigătorul grupei nu este încă decis.
Următorul tie-breaker este puncte de fair-play care ia în considerare cartonașele galbene și roșii. După două meciuri Suedia este înaintea Germaniei. (Ceea ce nu este surprinzător, având în vedere că cartonașul roșu al lui Boateng din meciul împotriva Suediei este în acest moment singurul cartonaș roșu din această grupă.) Dar acest lucru se poate schimba după meciurile rămase.
sunt egalizate chiar și pe puncte de fair-play, apoi echipa care avansează mai departe este decisă prin tragere la sorți.
Voi adăuga că există deja câteva întrebări (și răspunsuri) conexe pe acest site. De exemplu:
- Regulile Cupei Mondiale FIFA 2014 Tie Breaker: „Între echipele în cauză”?
- Break tie în campionatele de fotbal de asociere
- Decizie de calificare în etapele grupelor când totul este egal
- Cum progresează echipele către etapa a 2-a în cazul acelorași puncte?
Singura diferență dintre meciurile de egalitate ale Cupei Mondiale 2014 și 2018 este adăugarea de puncte de fair-play.
Observație. Între comentarii continuă să apară întrebarea dacă, după eliminarea Mexicului, ar trebui să aplicăm din nou aceleași criterii celorlalte echipe – Germania și Suedia. Este adevărat că acest lucru se face adesea în etapa grupelor din diferite competiții. Cu toate acestea, se pare că în astfel de cazuri este menționat în mod explicit în reglementări. (De exemplu, regulile tiebreaker 2017-18 UEFA Champions League spun în mod explicit că: „Dacă mai mult de două echipe sunt la egalitate și după aplicarea tuturor -Criterii de cap de mai sus, un subset de echipe sunt încă legate, toate criteriile de cap de cap de mai sus sunt reaplicate exclusiv acestui subgrup de echipe. „) Deoarece regulamentul nu spune acest lucru, am urmat în mod explicit ceea ce este scris acolo și am făcut nu se aplică d), e), f) din nou la meciul dintre Suedia și Germania.
Nu am nicio problemă să recunosc că regulile sunt cam ambigue. Nu este surprinzător faptul că multe alte surse discută despre situație și scenariu posibil. Și unii dintre ei au pus Germania în fața Suediei în funcție de meciul lor. De exemplu: Scenariile Cupei Mondiale din Germania, tiebreakers: Cum campionii în apărare, restul grupei F poate avansa (CBS Sports) sau Dacă Suedia bate Mexicul cu 1-0 și Germania bate Coreea de Sud cu 1-0 … (Reddit), Wor Permutări pentru grupa Cupei: Cine se poate califica în optimile de finală? (ESPN).
De asemenea, voi adăuga un link către această pagină: http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/index.html și, de asemenea, http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/scenarios.html – care, de asemenea, subliniază o anumită ambiguitate în reguli.Se pare că autorul site-ului a contactat de fapt FIFA în legătură cu acest lucru. (A fost în timpul Cupei Mondiale din 2010, dar regulile au fost similare.) Iată un citat din pagina respectivă:
Care dintre aceste două interpretări este corectă ? Când a fost contactat prin e-mail, Departamentul Media FIFA a răspuns că Există o cravată cu trei căi pentru a rupe. O faceți ca o operațiune unică și nu în etape diferite. Echipele în cauză sunt întotdeauna toate echipele implicate în cravată- pauză. Cu alte cuvinte, Departamentul Media FIFA a interpretat echipele în cauză ca fiind toate cele trei echipe. Cu toate acestea, când Directorul de arbitri al Asociației de Fotbal Canadiene, Joe Guest, a primit acest scenariu de Times-Colonist, a interpretat echipele în cauză să fie SUA și Anglia. Astfel, cei doi pariti difereau dacă SUA sau Anglia aveau să avanseze.
EDIT: Am menționat acest lucru în comentariu, dar probabil că este mai bine să-l adăugați pentru a răspunde, astfel încât să fie vizibil un pic mai bine. prin răspunsul Labba , acest lucru este clarificat acum pe site-ul Cupei Mondiale FIFA 2018 și spune explicit că în scenariul ipotetic de aici, punctele de fair-play ar decide între Germania și Suedia. Din câte îmi dau seama, aceste informații nu au fost date acolo în momentul în care am postat acest răspuns. (Comparați instantaneele din 24 iunie și din 25 iunie .)
Iată copia secțiunii relevante din Regulamentul Cupei Mondiale FIFA 2018:
Clasamentul fiecărei echipe din fiecare grupă va fi determinat după cum urmează:
a) cel mai mare număr de puncte obținute în toate meciurile de grup;
b) diferența de goluri în toate meciurile de grup;
c) cel mai mare număr de goluri marcate în toate meciurile de grup.
Dacă două sau mai multe echipe sunt egale pe baza celor trei criterii de mai sus, clasamentul lor va fi determinat după cum urmează:
d) cel mai mare număr de puncte obținute în meciurile grupelor dintre echipele în cauză;
e) diferența de gol rezultată din meciurile de grup dintre echipele în cauză;
f) numărul mai mare de goluri marcate în toate meciurile de grup dintre echipele în cauză;
g) numărul mai mare de puncte obținute în conduita corectă a echipelor pe baza galbenului și a cartonașe roșii primite în al Grupurile se potrivesc după cum urmează:
– cartonaș galben: minus 1 punct
– cartonaș roșu indirect: minus 3 puncte (ca urmare a unui al doilea cartonaș galben)
– cartonaș roșu direct: minus 4 puncte
– cartonaș galben și cartonaș roșu direct: minus 5 puncte
Doar una dintre deducțiile de mai sus va fi aplicată unui jucător într-un singur meci;
h) tragere la sorți de către FIFA.
Comentarii
- ‘ nu ar fi egalitatea între Germania și Suedia jocul dintre ei din nou după ce Mexicul a fost eliminat?
- @ Nij Problema este că regulamentul nu spune că d) e) f) trebuie să fie reaplicat echipelor care rămân la egalitate. (În acest caz, Germania și Suedia.) A se vedea comentariul meu de mai sus – UEFA a menționat explicit în tiebreakere pentru CL că acestea trebuie aplicate din nou la temele rămase. (BTW, de asemenea, este de acord cu răspunsul acceptat la întrebarea anterioară: Break tie în campionatele de fotbal de asociere . În cel mai bun caz putem spune că reglementările sunt ambigue, dar acesta este rezultat dacă urmărim cu strictețe ceea ce este scris acolo.)
- Un site de știri german raportează astăzi, FIFA a clarificat ieri că regulile câștigate ‘ nu vor fi aplicate într-o secundă runda celor 2 echipe rămase. În schimb, evaluarea fair-play-ului va fi comparată, astfel încât echipa germană are un dezavantaj datorită cartonașului său roșu din jocul împotriva Suediei. Din păcate, nu există nicio referință oficială în articolul de știri.
- Am ‘ tocmai am scris un răspuns folosind un articol postat pe site-ul FIFA în urmă cu câteva zile ca o sursă, care afirmă practic că nu ‘ nu trebuie să aplicați din nou d) -f) de mai multe ori dacă o legătură între mai multe echipe este rezolvată doar parțial prin aplicarea criteriilor menționate . 🙂
- @Labba Bună descoperire! Din câte îmi dau seama, exemplele nu erau ‘ acolo în momentul în care am postat răspunsul meu. (Comparați instantaneele site-ului din 24 iunie și din 25 iunie . Am să spun că acesta este un supliment binevenit!
Răspunde
Dacă ultimele două meciuri din grupa F se termină cu adevărat așa cum prezici, atunci ai dreptate când spui că Germania, Mexic și Suedia ar avea toate 6 puncte, 3 goluri pentru și 2 împotrivă.Martin are, de asemenea, dreptate, subliniind că următoarele criterii care trebuie verificate sunt d), e) și f):
Dacă două sau mai multe echipe sunt egale pe baza celor trei criterii de mai sus, clasamentul lor va fi determinat după cum urmează:
d) cel mai mare număr de puncte obținute în meciurile de grup dintre echipele în cauză;
e ) diferența de goluri rezultată din meciurile de grup dintre echipele în cauză;
f) numărul mai mare de goluri marcate în toate meciurile de grup dintre echipele în cauză;
Deși doar f) ajută cu adevărat la separarea Mexicului de celelalte două echipe, având în vedere că „toți au câștigat trei puncte unul împotriva celuilalt și au o diferență de goluri exact 0 atunci când meciurile împotriva Coreei de Sud nu sunt numărate —Dar Mexicul ar fi marcat cu un gol mai puțin decât Germania și Suedia dacă ne uităm doar la meciurile jucate între ele, ceea ce le-ar pune pe locul trei.
Deci, ce să facem acum pentru a-l determina pe Germ oricare și clasamentul final al Suediei? Re-aplicați d) și lăsați Germania să meargă mai întâi pe baza faptului că au câștigat meciul față în față pe 23 iunie? Răspunsul este NU , iar site-ul FIFA în sine spune acest lucru ( Tie -breakers pentru grupele din Rusia 2018 ): criteriile d), e) și f) nu trebuie să fie aplicate din nou dacă un subset de echipe este încă egal după ce au fost aplicate o singură dată, în caz contrar reglementările Cupei Mondiale FIFA ar spune așa cum este cazul turneelor UEFA (de exemplu, Liga Campionilor). Și, după cum puteți vedea, exemplul pe care îl folosesc în acea pagină este aproape în acest caz.
Deci, următoarea egalitate -rompatorul ar trebui utilizat pentru a determina dacă Germania sau Suedia ocupă primul loc:
g) un număr mai mare de puncte obținute în conduita fair-play a echipe bazate pe cartonașele galbene și roșii primite în toate grupele (…);
Site-ul FIFA ajunge chiar să sublinieze că:
În ceea ce privește conduita de fair-play conform art. 32 (5) lit. g), este important să o rețineți că comportamentul fair-play va fi determinat pe baza tuturor meciurilor de grup și nu numai a comportamentului de fair-play în meciurile de grup în cauză.
Comentarii
- Acest lucru este într-adevăr compatibil cu răspunsul Departamentului Media al FIFA ‘ pe care l-a citat @Martin. Deci FIFA îl vede ca pe o egalitate în trei sensuri și toate regulile sunt aplicate într-o singură operație, nu în etape. Deci regula g) va intra în imagine dacă apare această situație.