Pluralul „băieți” este cu siguranță, cel puțin aici, în San Francisco – adesea aud companii de toate fetele care sunt întâmpinate cu „Bună băieți, ce mai faci? „.
Ce zici de tipul singular? Se presupune universal că„ tipul care va face acest lucru ”poate fi un tip sau o femeie?
Comentarii
- Corelat: Ce este o versiune feminină a ‘ băieți ‘? (acea întrebare se referă doar la salut, această întrebare întreabă și referința singulară.
- Apărând în fața Curții Supreme din California, adjunctul DA Borris o dată s-a adresat bancii ca ” voi „. Din păcate, judecătorul șef l-a întrebat ” La cine vă referiți? ” și singura femeie judecătoare a întrebat ” Asta mă include? ” I don ‘ nu știți ce este morala.
- Încercați să apelați grupuri de oameni (orice amestec de sexe) ‘ Gals ‘ și vedeți dacă există plângeri. Doar vizionarea unui program de animale sălbatice și fiecare animal menționat este un el. Greu realist sau afirmă viața pentru femei. Citiți ziarul, urmăriți știrile, desene animate, orice altceva și veți vedea că procentul dintre bărbați și femei este întotdeauna dezechilibrat. Perspectiva masculină este întotdeauna oferită. Toate sunt foarte plictisitoare.
- Mi-e greu să-mi imaginez pe cineva care să aibă temeritatea de a se adresa domniilor lor / doamnelor de apel sau celor ale Curții Supreme din Marea Britanie ca ‘ voi ‘.
- Consultați articolul recent din Slate
Răspuns
„Voi băieți” este un mod familiar, all-inclusive, de a vă adresa direct unui grup de bărbați sau femei. Acestea fiind spuse, există câteva distincții importante pe care trebuie să le înțelegeți.
„Băieți” este mai probabil să se spună la femei => femei sau bărbați>> bărbați sau femei => bărbați sau contexte mixed-group => mixed-group . Este mai puțin probabil să fie folosit în contexte bărbați => femei , dar este încă auzit și probabil nu ar provoca confuzie sau veselie.
Singurul „tip” este un alt animal . Se referă la bărbați. De asemenea, este folosit pentru a desena distincții de gen într-un mod general.
Un tip a intrat în magazinul meu și mi-a cerut niște țigări.
Nu există nicio îndoială că acesta este un om despre care „vorbim.
În majoritatea uzanțelor plural care nu se adresează direct unui grup, se aplică și această regulă.
Băieții sunt destul de simpli, când ajungeți la asta.
Acest lucru se va înțelege și pentru bărbați . Dacă ați dori să faceți aceeași afirmație despre femei, ați folosi un alt substantiv: femei, femei, orice.
Cu toate acestea, ați putea spune ceva de genul
Prietenii mei din San Francisco? Băieții ăia sunt atât de nebuni!
Acum nu suntem siguri că vorbim despre bărbați . Dacă vorbitorul este de sex feminin, s-ar putea să însemne un grup de femei. Rețineți că spun ar putea . Este mai probabil că ea ar vorbi în continuare despre bărbați sau despre un grup mixt, dar nu știți niciodată.
Este un cuvânt greu de identificat. Depinde mult de context.
Addendum
La o plimbare ieri seară I a întâlnit o femeie plimbându-se cu trei câini. Când ne-am apropiat, câinii au început să latre la mine. Femeia și cu mine am făcut schimb de salutări, iar apoi și-a sfătuit câinii spunând: „Decupați, băieți!” Un câine a continuat să latre și a spus: „Sally, oprește-te!” Ce să fac din asta? Presupun că pentru unii oameni „băieții” se pot referi la grupuri de câini, precum și la oameni, și nu doar la bărbați. Nu ești distractiv în engleză?
Comentarii
- Utilizarea ” voi ” includerea femeilor este, de asemenea, regională. Este ‘ obișnuit în San Francisco (unde locuiesc acum) și în jurul Cleveland (unde am crescut), dar când l-am folosit în Texas, unde am mers la universitate, oamenii mi s-a părut surprinzător și m-a etichetat ca fiind un yankee (nu că nu au dat seama de asta imediat ce am deschis) gura mea).
- În Texas, ‘ ai primit ” y ‘ toate ” echivalent. Uneori mă trezesc folosind acest lucru în loc de ” băieți „, chiar dacă din punct de vedere tehnic am crescut deasupra liniei Mason-Dixon cu câțiva kilometri.
- @MT_Head: ” toate y ‘ toate „? Nu, nu chiar, sau cel puțin nu în părțile din sud pe care
- @MT_Head, trebuie să fiu de acord cu Mitch. Am crescut în Alabama. Singura dată când aud pe cineva spunând y ‘ totul pentru a se referi la o singură persoană, este un non-sudic care încearcă un accent sudic. ” Tu ” sau ” ya ” este singular. ” Y ‘ tot ” este plural. ” Toate y ‘ toate ” înseamnă ” fiecare dintre voi „, ca în ” Sunt toți ‘ la cină? ” ” Nu, Joe nu vine ‘ nu vine, dar toți ceilalți sunt. ”
- O altă utilizare pe care ‘ ați pierdut-o sunt formațiuni precum ” Câțiva tipi ” sau ” O grămadă de tipi „. În astfel de cazuri, este ‘ plural, dar, în general, se presupune că se referă numai la grupuri de bărbați, indiferent de cine ‘ o spune , deci funcționează la fel ca la cazul singular.
Răspuns
TL; DR – „tip” nu este neutru în funcție de gen. „Voi băieți” este acceptat în discursul colocvial pentru a completa lipsa unui subiect comun la persoana a doua plural. Nu este acceptabil să folosești acea expresie în scris sau în discurs formal.
Cuvântul „tip” nu este neutru din punct de vedere al genului, să începem de aici. Se referă foarte mult doar la sexul masculin. Dar există o avertizare foarte importantă la această afirmație în ceea ce privește utilizarea sa în a doua persoană plural. Engleza nu are o formă bună de a doua persoană plural. Cel mai apropiat lucru pe care îl avem este doar „voi toți”, care desigur în sud (SUA) este folosit foarte des ca doar „toți”. În locurile în care nu se spune „toți”, spunând „voi băieți”, se poate auzi în mod obișnuit atunci când se adresează în mod informal unui grup mare, indiferent de sex. Observ că îl folosesc des când mă adresez echipei mele de fotbal co-ed. „Voi vă descurcați grozav acolo!”. Totuși, acest lucru nu este acceptabil în scris sau în discurs formal.
Comentarii
Răspuns
Aș spune că „tipul” este oarecum neutru din punct de vedere al genului, cel puțin în contextele „neutru al genului”. Exemplu: „Tipii ăia primesc ceva de mâncare”. Oamenii aceia primesc ceva de mâncare. (Toată lumea are nevoie să mănânce.)
Dar, „Acele femei se întâlnesc cu toți BĂIEȚI.” Contextul nu este „neutru în materie de gen”. Este clar că acele femei sunt toate „hetero”.
Comentarii
- Propoziția ta ” Acele femei se întâlnesc cu GUYs „, iar explicația acestuia evocă ” Acei GAYS sunt toți dating GUYs. / div> 🙂
Răspuns
Deși băieți este de obicei neutră în funcție de gen , nu este întotdeauna așa. Titlul musicalului Frank Loesser
Băieți și păpuși
este suficient să vă spun că uneori poate fi folosit pentru a se referi doar la bărbați.
Comentarii
- @ Mari-LouA I ‘ ma Brit, iar numele îmi dă fiori pe coloana vertebrală, deși nu din niciun motiv care m-ar face să mă îndoiesc de înțelegerea sa de limba engleză. Dar, în orice caz, ‘ sunt destul de sigur că a spus băieți .
- Tu ‘ are dreptate. Ce prostie de mine. Și-am amestecat prietenii cu păpușile . ‘ voi șterge imediat comentariul meu anterior.
Răspuns
Nu cred că există un răspuns definitiv, deoarece cuvântul evoluează. Mă bazez pe cele de mai sus și pe un comentariu al unei cunoștințe feminine de la sfârșitul anilor 20 (Connecticut, profesionist): recunoscând că „deseori nu este impresionată de filme bine primite, s-a arătat spre sine și a spus„ Eu ” / em> tipul acela. ” Îmi dau seama că acesta este un limbaj actual, dar am fost surprinsă de faptul că ea nu arăta absolut nici o conștiință de sine sau ironie cu privire la afirmație.Este pentru prima dată când îmi amintesc că am auzit o femeie numindu-se „tip”. (Desigur, a fost un comentariu obișnuit, dar când oamenii sunt formali, folosesc „tip” deloc?)
Acum, cred că despre aceasta, aceasta poate fi o strategie (conștientă sau nu) a femeilor mai tinere de a evita orice sexism al „băieților” – dacă femeile sunt băieți, sexismul dispare.
Răspuns
O întrebare relevantă pe care niciun alt răspuns nu a abordat-o în legătură cu utilizarea „tipului” (sau „băieților”) neutră din punct de vedere al genului este: „Cât de mult se îndreaptă o astfel de utilizare? „
Tocmai am urmărit un film numit Three Broadway Girls (aka Grecii au avut un cuvânt pentru ei ), care a fost lansat în 1932; și în mai multe ocazii în film, în scene în care sunt prezente doar cele trei personaje principale, Jean (personajul Ina Claire) se referă la Schatzi (personajul lui Joan Blondell) ) și Polaire (personajul lui Madge Evans) ca „voi doi băieți”. Puteți vedea și auzi o instanță la 7:09 din acest videoclip YouTube al filmului („Este de mirare că vreau să vă văd pe voi doi băieți?”) , altul la 8:08 („Știi, nu cred că nicio fată a avut vreodată prieteni mai buni decât voi doi băieți.”), un al treilea la 54:14 („Întotdeauna mi-au plăcut voi doi băieți”), un al patrulea la 1:08:32 („Hei, tăiați observațiile personale și spuneți-mi ce faceți voi doi aici.”), iar al cincilea la 1:11:41 („Nu atât de mult cum îmi place să mă învârt cu voi doi băieți. „).
Scenariul filmului s-a bazat pe piesa Broadway a lui Zoe Akins Grecii au avut un cuvânt pentru ea (1930). Cu toate acestea, nu am putut găsi o copie a scenariului piesei. În orice caz, dacă filmul reflectă utilizarea contemporană, se pare că unele femei se refereau la alte femei ca „băieți” cu cel puțin 86 de ani în urmă.
Răspuns
Sunt de acord cu postarea de la Innate că băieții cu siguranță nu sunt neutri din punct de vedere al genului, deoarece avem cuvinte neutre din punct de vedere al genului în engleză care sunt mult mai potrivite, cum ar fi tu toți, oameni buni, toată lumea, oameni etc. Cuvântul tip este singularitate masculină și cuvântului băieți i se poate atribui neutralitate de gen numai dacă nu era folosit pentru a descrie în mod specific bărbații și care 99 la sută din articolele care se referă la bărbați utilizează cuvântul băieți . Dacă cuvântul bărbați este considerat sexist și neinclusiv, cuvântul guys este chiar lângă el.
Comentarii
- Cunosc femei care se adresează grupurilor de femei ca „voi băieți”. Nu glumesc. Sunt vorbitori nativi. Mă tem că o vei pierde pe aceasta.
- @tchrist: variază în funcție de regiune . ‘ Băieți ‘ deoarece pluralul care nu este de gen este o utilizare distinctă americană. Aici în Marea Britanie îl auziți, dar ‘ este mult mai neobișnuit. Am obținut-o mai ales prin intermediul prietenilor (” băieți! „).
- Dacă mulți oameni folosesc lumea într-un mod general care încă nu este ‘ t suficient pentru a o face neutră în funcție de gen. Un pahar de apă cu un pic de lămâie are un gust ca lămâia, chiar dacă nu este ‘ limonadă. Există suficient ” bărbat ” în ” tip ” pentru a-i da un gust, mai ales în urechile unor oameni … și destui oameni (degetul la vânt ghicesc? 15%?) pentru a nu le considera ca anomalii.
- Anecdotic, dacă publicul și vorbitorul sunt toate femei, ” voi ” nu este neobișnuit și acceptabil. Dacă publicul / vorbitorul este un grup mixt, ” băieți ” devine discriminatoriu, ceea ce înseamnă că bărbații sunt tratați și femeile nu sunt incluse . (Acest lucru poate să nu fie intuitiv pentru unii dintre voi.)