În viitorul semi-îndepărtat, oamenii luptă cu roboți cu armură de oțel suficient de dură pentru a opri în mod fiabil o rundă trasă de la pușca unui infanterist obișnuit al timpului (spuneți ceva aproximativ echivalent cu 7,62 NATO).

Cineva vine cu ceea ce consideră că este o idee strălucită: „Dacă nu putem” să ne lovim cu armura, de ce să nu lăsăm armura să pună ne?”. Această persoană creează o rundă de aceeași dimensiune ca runda standard care funcționează pe aceleași principii ca High Explosive Squash Head (o bucată de exploziv plastic într-o carcasă metalică care se clatină pe armură și se detonează, trimitând o undă de șoc prin armură care provoacă biți de metal pe cealaltă parte pentru a se desprinde și a zbura cu viteze mari prin orice altceva există). El îl testează împotriva unor vechi epavuri salvate de pe un câmp de luptă și …

Întrebarea de aici este dublă:

  1. Este fezabil să creezi un rundă HESH de calibru pentru pușcă pentru uz general de infanterie și să tragă dintr-o pușcă concepută inițial pentru muniție standard?

  2. Ar fi runda suficient de puternică încât să provoace suficientă spălare pentru a dauna în mod fiabil? componentele interne (fire, seturi de senzori, baterii etc.)?

Comentarii

  • Bine ați venit la Worldbuilding. SE! Când aveți un moment, vă rugăm să vizitați paginile noastre () și centrul de ajutor () pentru a afla mai multe despre noi. Trebuie să vă ajustăm întrebarea pentru a fi mai răspunzători. Având în vedere timpul și tehnologia, răspunsul la (1) este întotdeauna da. Având în vedere suficientă fragilitate a armurii, (2) este întotdeauna da. Deci, avem nevoie de mai multe informații pentru a face întrebarea semnificativă și pentru a evita temerea ” prea largă ” și ” în principal ” motive de închidere bazate pe opinie. Newton ‘ a treia lege sugerează că masa glonțului nu este suficient de mare ‘ decât dacă armura este suficient de fragilă la interior. Numai tu poți ști asta. Este?
  • Nu. Motivul pentru care ‘ primești ” ar trebui să îl folosești în loc … ” răspunsuri se datorează celei de-a treia legi a lui Newton ‘. Pentru fiecare acțiune … Practic, dacă armura este suficient de dură, atunci glonțul zdrobit va fi pur și simplu aruncat de pe armură, deoarece masa robotului și impenetrabilitatea armurii sunt, bine … infinit mai mari decât masa glonț + forță de impact. Speranța ta este că unda de șoc suflă un pic de armură în interior, dar asta se va întâmpla numai dacă armura este fragilă. Dacă lovești o bucată de fier brut cu un ciocan, poți să dai cu o bucată de pe spate. Nu poți ‘ face asta cu oțelul.
  • Într-un anumit sens, te ‘ te forțez să răspunzi la propria întrebare. Armura este suficient de fragilă pentru a se lăsa în interior? Probabil că nu este ‘ t sau ‘ nu este o armură grozavă. Însă, trebuie să decideți, așa cum ‘ nu ne-ați spus nimic despre fizica armurii. Dacă ‘ este suficient de fragil, da și da. Dacă ‘ nu este, da și nu. În orice caz, întrebarea a răspuns.
  • @Demigan, nu cred că ‘ cred că trebuie să se extindă, dar ar trebui să scadă. OP nu ‘ nu ne-a spus nimic despre construcția robotului, deci nu ‘ nu știm dacă ceva critic este aproape de suprafață , dacă folosește angrenaje, hidraulică sau mușchi biomecanici, etc. Cel mai mare volum al robotului de luptă ar fi probabil & control motor, putere și muniție: toate sistemele critice. Cred că nu ar fi ‘ t nevoie să fie masivă, dar ar avea nevoie de forță pentru a rupe plăcile de circuite la o distanță de 6-8 inci de sursa de spall.
  • @JBH Mă gândeam mai mult la ideea mea de super-soldat. Chiar și cu o armură aproape indestructibilă, o undă de șoc asemănătoare unei explozii HESH nu ar însemna nimic, dar pe măsură ce undele de șoc se deplasează prin țesutul pulmonar, creierul și arterele, le poate rupe și deteriora celulele individuale. Acum aplicați același lucru pe placa de criquit, unele baterii ‘ s / condensatoare, părți mobile mai vulnerabile etc. Chiar dacă nu le face ‘ daune , potențialul de deplasare a biților și a pieselor poate fi catastrofal pentru componenta în cauză.

Răspuns

HESH necesită o montare destul de mare de exploziv, dar, mai important, o viteză destul de scăzută pentru a permite materialului de umplere a explozivului să „prindă” armura înainte ca siguranța de bază să o detoneze.

introduceți descrierea imaginii aici

Cum diferite tipuri de muniție funcționează

Rundele cu calibru de pușcă nu sunt capabile să suporte o încărcătură mare de exploziv mare și, în general, se trag cu viteză mare, astfel încât trăgătorul are o traiectorie plană pentru țintire.

Rundele HEAT și APDS-FS mai moderne sunt lansate la viteze foarte mari pentru a atinge o traiectorie plană (și mai ușor de urmărit pentru artilerii), iar în cazul APDS-FS pentru a genera energia cinetică necesară pentru a trece prin armură. Rundele HEAT își transformă energia chimică într-un jet de hipervelocitate într-o perioadă măsurată în milisecunde, când o siguranță punctuală lovește armura, astfel încât viteza mai mică nu schimbă mecanismul rundei.

Pentru a obține o valoare rezonabilă runda pe care un pușcăru ar putea să o folosească, alegeți una dintre grenadele obișnuite de pușcă de 40 mm (fie trasă din bot, fie un lansator de grenade sub pușcă), care ar avea o încărcătură suficientă de exploziv pentru a face o căldură utilă sau o rundă HESH. p>

introduceți descrierea imaginii aici

Unele tipuri de grenade pentru puști

Comentarii

  • Cf muniție SLAP , care este disponibilă (în prezent) în 7.62×51 (precum și .50 BMG).
  • @Amusable – am presupus ” o rundă trasă de la ” însemna că era o rundă în cameră. Granatele de pușcă nu ” trag dintr-o pușcă „, sunt lansate, după ce atașați una și așezați capătul puștii pe pământ. Și, în funcție de tip, trebuie să adăugați o rundă goală. Mă îndoiesc foarte mult de ceea ce ați imaginat lupta să arate …
  • @Mazura Este cu siguranță fezabil că, în viitorul semi-îndepărtat, roboții ucigași rătăcesc pe Pământ, cineva va veni cu o modalitate de a pune un exploziv eficient într-un glonț de calibru mic și / sau că armele de foc tipice vor folosi calibre mai mari pentru a ști, să fie eficienți împotriva roboților blindati, ucigași. Dacă brusc ar fi nevoie, dintr-un anumit motiv, am putea începe să înlocuim gloanțele normale cu SLAP și poate chiar frag12 și runde de tip HEAT. Doar nu avem ‘ cu adevărat o nevoie – ceea ce folosim acum funcționează destul de bine împotriva primatelor squishy pe care le luptăm.
  • @Mazura You ‘ este corect, nu ‘ nu. Nu ‘ nu marcez acest lucru ca corect pentru a spune ” Eu ‘ m folosind această idee „, ‘ seamănă mai mult cu ” această postare este cea care m-a convins că ideea mea nu ‘ nu va funcționa așa cum am planificat-o inițial. ”

Răspuns

Tehnologia există deja (Raytheon practic este deja la nivel SCIFI)

Aceasta este racheta știucă de Raytheon (încă în testarea finală, care va fi lansată în curând.)

introduceți descrierea imaginii aici

Este lansată de la un lansator de grenade de 40 mm pentru infanterie. Este ghidat cu laser cu o rază maximă de 2500 de metri sau 2,5 kilometri. Focosul său este un HEDP (High Explosive Dual Purpose), care înseamnă că este o încărcătură conică HEAT, care a fost, de asemenea, optimizată pentru a arunca șrapnel, oferindu-i o utilizare dublă împotriva personalului. Ca regulă generală, HEDP poate pătrunde de două ori mai multă armură decât diametrul său, oferind acestei rachete o capacitate de penetrare optimă de până la 80 mm de armură din oțel (puțin mai mult de 3 inci).

Este practic cea mai mică rachetă ghidată posibilă cu orice fel de performanță reală. Mai mic și nu aveți suficient focos pentru a profita de efectul Munroe (fizica penetrării armurii de sarcină în formă). De asemenea, orice mai mic și nu puteți utiliza un motor rachetă suficient de mare pentru a avea o autonomie reală. Rundele obișnuite de lansare a grenadelor HEDP de 40 mm ar funcționa și ele, dar sunt dificil de vizat, deoarece au un arc balistic și trebuie să ajungeți la 400 de metri pentru a avea șanse de lovitură. În lupta modernă, 400 de metri sunt practic lipsiți, chiar și armele obișnuite de infanterie, cum ar fi mitraliera medie 240 bravo 7.62×51, pot angaja cu exactitate infanteria la 2000 de metri. Deci da, cred că PIKE sau ceva de genul acesta este exact ceea ce căutați.

HEDP obișnuit de 40 mm ilustrat aici: introduceți descrierea imaginii aici

Comentarii

  • 240 bravo 7.62x51 medium machinegun can accurately engage infantry at 2000 meters aveți o sursă pentru asta?

Răspuns

Este fezabil să creezi o pușcă -calibru HESH rundă pentru uz general de infanterie și l-a tras dintr-o pușcă concepută inițial pentru muniție standard?

Poate într-un .50BMG, dar 5,56 mm este cu adevărat îngust.

Ar putea scăpa din această rundă HESH de calibru de pușcă să deterioreze în mod fiabil componentele interne ale unui robot blindat?

Ar fi, dar învingerea lui HESH este la fel de simplă ca o căptușeală subțire de Kevlar. Acesta este motivul pentru care singurii oameni care încă folosesc HESH sunt britanicii și asta pentru că nu vor să plătească pentru butoaie cu alezaj neted și runde HEAT ca toți ceilalți.

https://en.wikipedia.org/wiki/High-explosive_squash_head

Începând cu anii 1970, muniția HESH a căzut din ce în ce mai mult de favor, întrucât desenele de armuri s-au orientat către compozite stratificate din metal dur și materiale rezistente la căldură. Acest tip de armură este un conductor slab al undelor de șoc. la suprafața interioară a vehiculelor blindate moderne pentru a atenua efectele de spalling.

Comentarii

  • Și toate este nevoie pentru a învinge HEAT este o grilă în jurul exteriorului țintei. Pro și contra pentru diferite tehnologii. Notă: vorbind despre vehiculele blindate în citatul de mai sus, se referă la războiul tancurilor. Diferite ținte sunt mai mult sau mai puțin afectate decât ot a ei.
  • @Baldrickk deci … nu există linii de spall în Bradleys și BMP? Sunt ‘ sceptic.
  • Mă gândeam mai mult la vehiculele vechi Blok rusești și la lucruri precum tehnicile. Mai ales ultimul, vrei să tragi ceva de genul HESH asupra lor în loc de runde HEAT sau APDSFS. Amândoi vor provoca daune (relativ) mici (vehiculul va fi probabil totuși anulat, indiferent), dar vor continua. La fel cu fotografierea în medii urbane. HESH este mai bun pentru acea situație. După cum am spus, diferite arme potrivite pentru diferite ținte.
  • Racheta Pike menționată de TCAT117 pare interesantă. La fel ca RPG-7s …

Răspunde

  1. Probabil. rundele HEIAP sunt realizate în prezent în calibru .50 și sunt utilizate în roluri antimaterial pentru a pătrunde vehiculele blindate ușoare (elicoptere, APC-uri etc.). Reducerea la 7,62 i-ar conferi mai puțină putere, dar depinde într-adevăr de cât de blindate sunt roboții.

  2. Da. Spallingul creează fragmente mici la viteze mari, ceea ce va deteriora sigur electronica delicată. Deoarece spall este metalic, ar putea chiar scurtcircuita componentele, chiar dacă nu le-a deteriorat. Cu toate acestea, , cel mai ușor o modalitate de a contracara acest lucru ar fi aplicarea unui strat anti-spalling pe interiorul armurii, care este o asigurare ieftină în care inamicul tău va investi sau pe care l-ar fi investit deja.

Comentarii

  • Ca alternativă la acoperirea anti-spalling, umpleți orice spațiu gol cu un polimer ușor sau plastic – nu că ar trebui să existe prea mult, ceea ce ar reprezenta o risipă ineficientă de Undele de șoc vor călători în mare parte prin robot, iar orice spalling ar apărea din armura exterioară de pe partea opusă. Funcționează pe tancuri deoarece aveți nevoie de un spațiu gol pentru squishy oamenii să stea.
  • @Cronocid: De fapt, am putut vedea interiorul unui robot umplut în mod obișnuit cu un fel de spumă sau gel pentru a oferi rezistență la șocuri și izolație electrică în cazul în care de intruziune. Pasul final în timpul asamblării (sau după o reparație pe teren) ar fi să pulverizați un fel de spumă cu celule închise în expansiune în orice cavități goale, apoi înșurubați / lipiți panourile de acces la loc. Atâta timp cât nu ‘ nu s-a lipit de componentele interioare, ar fi suficient de ușor să se smulgă când a fost necesar accesul.

Răspuns

Încă nu cred că HESH ar fi necesar. Presupunând că armura robotului a fost suficient de puternică încât să oprească 7,62 runde AP care, în general, creează 7mm @ 300m. A 7.62 Runda HESH nu va face nimic pentru asta, deoarece este prea mică pentru a genera suficientă forță pentru a deteriora ceva în spatele armurii. Prin urmare, deplasându-vă până la runda dvs. de 50 cal (12.7x99mm) aveți acum runde AP care vor stilou 19mm @ 500m care ar trebui să fie mai mult decât suficient pentru a trece prin armură. Dacă nu, un HESH de 12,7mm probabil că încă nu ar avea energia cinetică necesară pentru a deteriora efectiv armura.

Cred că aceasta este problema de bază aici … abilitatea ta de a pătrunde în armură cu cochilii AP va fi întotdeauna la un calibru mai mic decât cu HESH. Gândiți-vă la asta ca la o armură medievală, ați prefera să o atacați cu un pumnal sau un ciocan de aceeași dimensiune?Evident, pumnalul ar fi mai eficient deoarece toată forța este livrată la un moment dat. Ați putea folosi un ciocan, dar ați dori să fie cu mult mai mare decât un pumnal, astfel încât să poată oferi o forță suficient de mare pentru a deteriora orice protejează armura. În același mod, rundele HESH sunt realizate numai în calibre mari special trebuie să ofere o forță mare pentru a fi eficienți.

Comentarii

  • .50 , penetrator de armură ușoară sabotată, M903 … poate pătrunde 19 mm de armură de oțel la 1.400 m (1.500 de metri). ” — abilitatea ta de a pătrunde în armură cu cochilii AP va fi întotdeauna la un calibru mai scăzut decât cu HESH. Ai o citație pentru asta? It ‘ s păcat că acolo ‘ nu există date de penetrare pentru rundele HEIAP. De asemenea, mă întreb ce pătrunde o rundă M903 în gol.
  • Think of it like a medieval suit of armor, would you rather attack it with a dagger or a hammer of the same size? Obviously, the dagger would be more effective because all of the force is delivered at one point. De fapt, ‘ preferați să folosiți ciocanul. Placa metalică este bună pentru a opri imp. acționează, dar nu reușește să oprească impactul forței contondente. De aceea, există ‘ de ce există mazicile și ciocanele de război și altele asemenea. Dacă nu poți ‘ trece prin armură, o lovești cu un obiect dur și contondent și faci o traumă cu forță contondentă. Învineți-i rinichii, rupe-i brațele, etc – fă-i armura să funcționeze împotriva lui, fiind cufundat în el.

Răspunde

Chiar dacă străpungi armura robotului, acestea nu sunt ca oamenii. Nu simt durere și, deși pot sângera lichide ca lichidul de răcire în anumite zone, există o zonă mai mică decât cea a omului și o zonă chiar mai mică decât cea a omului. Tu străpungi o gaură prin piciorul unui robot, felicitări, merge încă la fel de repede, în ciuda structurii picioarelor sale slăbită. Trebuie să obții locurile vitale. În acest caz, precizia necesară este intensă, iar cantitatea de fotografii ratate care ar avea loc cu astfel de runde de înaltă tehnologie este foarte costisitoare. Aș alege pur și simplu tehnologia de întrerupere a EMP, mai degrabă decât să pun o gaură prin chestie. Melee ar fi chiar un instrument mai eficient decât armele de foc.

Răspuns

Există un motiv pentru care nimeni nu face acest lucru în realitate pentru a combate armura corporală din ce în ce mai eficientă: nu este foarte eficientă. HESH și HEAT funcționează cu adevărat numai cu calibre mai mari. Un lansator de grenade de 30 mm sau 40 mm ar fi, fără îndoială, un ucigaș robot foarte util.

Pentru a trece prin armuri, ai folosi un glonț mai greu care merge mai repede – și în mod ideal calibru mai mare. .50 puștile vor învinge aproape orice armură existentă.

De asemenea, HESH este relativ ușor contracarat de armura distanțată sau de căptușeala spall.

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *