Am auzit recent această frază rostită de două ori la o emisiune de televiziune britanică și presupun că înseamnă ceva de genul „totul” s-a destrămat, „în general, lucrurile sunt rele acum. Este corect?

Două întrebări suplimentare:

1) Care este istoria acestui idiom?

2) Este folosit în mod obișnuit în alte țări ?

Comentarii

  • -1 Unde este ‘ temele? Este recompensa de a face temele pentru PO?
  • Întrebarea @Kris a fost publicată în 2011, criteriile erau diferite pe atunci, după cum știți, așa că protestul dvs. este greșit.
  • @ Mari-LouA Am comentat astăzi sub noile criterii, când recompensa este actuală . Vă rugăm să citiți întregul comentariu.
  • @ Kris am făcut-o. Comentariul dvs. a fost adresat OP-ului.
  • Pentru completare, ar trebui să menționez că în Discworld de la Terry Pratchett ‘, fraza este utilizată în orice număr de contexte, mereu amuzant. De exemplu, vrăjitorii sunt în formă de pară, astfel încât magia este asociată cu acesta. ‘ este una dintre expresiile obișnuite pe care le-a luat și le-a modificat în scopuri proprii.

Răspuns

Wikipedia confirmă că da, înseamnă ceea ce crezi – dar etimologia este mai puțin sigură:

A treia semnificație se limitează în mare parte la Regatul Unit, Irlanda și Australasia. Descrie o situație care a greșit, poate oribil de greșită. Un jaf bancar eșuat, de exemplu, s-ar putea spune că „a luat formă de pară”. Mai puțin cunoscut în SUA, a generat un anumit interes în mass-media când politicianul britanic Margaret Thatcher a folosit expresia în fața presei mondiale la una dintre primele sale întâlniri cu președintele american Ronald Reagan, mulți reporteri fiind nesiguri de semnificația termenului Originea pentru această utilizare a termenului este în dispută. OED menționează originea ca în cadrul Royal Air Force; începând din 2003, cea mai veche citare există un citat în cartea Air War South Atlantic din 1983. Alții îl datează RAF în anii 1940, de la piloții care au încercat să efectueze manevre aeriene, cum ar fi buclele. Acestea sunt dificil de format perfect și sunt de obicei distorsionate vizibil – adică în formă de pară.

Comentarii

  • Am ‘ surprins că cea mai veche citare este din anii 1980. I ‘ Sunt sigur că îmi pot aminti cel puțin din anii 60. După ce am spus că ‘ sunt mai familiarizat cu s-a dus puțin în formă de pară ” însemnând ” nu a reușit destul de mult ” sau ” dispărut complet (sau complet) în formă de pară ” ceea ce înseamnă ” a eșuat spectaculos ” decât doar ” dispărut în formă de pară „.
  • @ BoldBen Doar o notă regională: în Australia, am auzit în principal că este folosită sub forma simplă „dispărută în formă de pară”.
  • Mă pot gândi la alte lucruri care devin în formă de pară prin forța gravitației, Reagen ‘ trăsăturile faciale pentru unul sau fundul. Ambele stau în contrast cu forma rotundă a unui măr, cp. Germană ” Apfel-B ä ckchen „. Într-adevăr, obrajii , precum și ” Backen ” pot însemna fie anatomie. A îmbătrâni nu este tocmai o tragedie spectaculoasă, dar o criză a vârstei mijlocii sună sever. ” Birne ” (pere) este un eufemism general pentru cap, cu o conotație ușor negativă.

Răspuns

Intrarea OED ( actualizat în martie 2003) pentru în formă de pară , adj. (cu plată), definește sensul 3 ca

colocvial (în principal britanic , orig. argou RAF ). a merge (de asemenea, întoarce) în formă de pară : a merge (rău) greșit, a merge stricat.

OED „prima atestare este din 1983, în contextul răspunsului britanic la invazia argentiniană a Insulele Falkland:

J. Ethell & A. Preț Război aerian Atlantic de Sud 158 Au existat două bretonuri foarte apropiate. Întregul avion s-a cutremurat și lucrurile au mers „în formă de pară” foarte repede după aceea. Comenzile au încetat să mai funcționeze, nasul a început să coboare.

Nu am putut confirma o utilizare anterioară în RAF decât cea atestată în 1983.

O utilizare în 1968 ( The Post-Crescent , Appleton, Wisconsin, 28 apr, p. 79; cu plată) atestă apariția anterioară a sensului:

Și felul în care lumea (un balon meteo mare care s-a scurs) a luat formă de pară în timpul spectacolului „Dragostea face ca lumea să meargă „Rotund”.

Folosirea în argou a „a merge (de asemenea, întoarce) în formă de pară” cu sensul „a greși, a te înșela” în RAF în timpul celui de-al Doilea Război Mondial poate deriva din rapoarte precum acest 1938 (cu plată) descriere a scufundării SUA Gunboat Panay ( Star Tribune , Minneapolis, Minnesota, 01 ianuarie, p. 12):

  Apoi, de sub avionul, apare un punct negru … Pe măsură ce se îndreaptă spre tine, devine mai mare … Apoi există un sh maimuță la el … O secundă mai târziu … devine o scurgere în formă de pară , liniată pentru viteză, care trece într-o coadă de pește.
  La naiba din cer, această scădere este o bombă care răcnește.

Într-adevăr, bombele și minele au fost frecvent descrise în ziarele britanice drept„ pere ” -format „în timpul războiului.

  Mina, un obiect negru mare în formă de pară .. ..

Newcastle Journal , 2 martie 1940 , p. 12 (cu plată).

A fost o mină în formă de pară care, când a fost scăpată din aer, avea o parașută atașată la „tulpină” pentru a diminua șocul căderii.

Belfast Telegraph , 02 martie 1940 , p. 7 (cu plată).

Exemple de ceea ce se crede a fi un nou tip de bombă de avion de o potență enormă sunt spălate … Bomba constă dintr-un obiect în formă de par lung de trei metri și cincisprezece centimetri în diametru.

Liverpool Daily Post , 30 martie 1940 , p. 7 (cu plată).


Spre deosebire de derivarea OED a lui „a merge în formă de pară” din argoul RAF, Robert W Titular, în Cum să nu spui ce vrei să spui: un dicționar de eufemisme (Ediția a treia, 2002 ; publicat inițial în 1987, revizuit pentru edițiile ulterioare) spune acest lucru:

în formă de pară nereușită

Probabil din forma graficului unui analist, utilizarea a început ca jargon în cercurile financiare. Ca și în cazul fructelor, greutatea este la capătul inferior …

Titularul oferă o atestare din varianta „a luat formă de pară” din Daily Telegraph din 20 iunie 1997.


Un traumatism comun care nu are legătură cu formele bombelor poate contribui la frecvența comparativă de „a merge în formă de pară”, și așa la alte construcții pe același model, în vorbirea contemporană. Trauma, menopauză masculină, este descrisă într-un articol 1942 Arizona Republic :

  Un simptom obișnuit la bărbați este creșterea în greutate, în special la nivelul abdomenului inferior și adesea pierderea de grăsime și mușchi și la nivelul pieptului și umerilor. În loc de umerii largi și șoldurile înguste sau medii, el devine în formă de par în aparență.

Se pare că femeile suferă dintr-o problemă similară. Nimeni altul decât Emily Post, în 1932 (o coloană sindicalizată; plătit cu plată), remarcă, cu o formulare identică cu o variantă a expresiei figurative mai târzii, mai abstracte, că

Tocmai așa cum ar trebui să faceți exerciții de configurare în fiecare zi pentru a păstra o figură de la în formă de pară în șolduri ….

Newspapers reran Post „s 1932 advice in 1941, and again in 1949. Aceeași frază caracterizează alte utilizări cvasi-literale din Anii 1960:

… [un televizor alb-negru] a dezvoltat o varietate de probleme tubulare la bătrânețe. Imaginea tinde adesea să se strângă în partea de sus, să se lărgească la mijloc și apoi devine îngustă și curbată spre partea de jos ….
  Ei bine, o mică aberație poate fii un lucru devastator. Ceea ce a făcut televizorul nostru pentru aceste cifre 36-24-36 a fost suficient de rău pentru a bucura inimile tuturor persoanelor supraponderale, peste 30 de tipuri.
  Concursul nu a fost plictisitor, Domnișoară Alexander, a fost (dacă îmi veți ierta expresia) o revoltă. Imaginați-vă că păpușile arătau atât de piersici și apoi brusc merg în formă de pară!

Garden City Telegram (Garden City, Kansas) 16 oct 1968 , p. 4 (cu plată).

Diamantele ar putea fi cea mai bună prietenă a unei fete după silueta ei are formă de pară , dar pot fi și aproape lipsite de valoare ….

The Californian (Salinas, California) 10 mai 1969 , p. 1 (cu plată).

De asemenea, merită menționată menționarea ocazională a„ problemei în formă de pară ”. Mențiunile sunt prost definite, dar apar mai devreme, între utilizările cvasi-literale ale parantezului Post și pot fi substantivul progenitor sau un frate al sintagmei verbale. Iată câteva exemple:

În medie, un copil pe zi este ucis de automobile în Greater New York, ceea ce arată că reglementările de viteză și regulile de circulație sunt încă permiteți o mare problemă în formă de pară pentru cei care trebuie să o rezolve.

The Atchison Daily Globe (Atchison, Kansas) 30 ianuarie 1913 , p. 4 (cu plată).

Acum Iverson conduce aici o clinică de postură. El se concentrează asupra copiilor, deoarece crede că răspunsul la problema în formă de par a națiunii constă în corectarea timpurie a tinerilor.

Press and Sun-Bulletin (Binghamton, New York) 18 august 1950 , p. 13 (cu plată).

„Când o maimuță are securitatea unchiului Sam” proceduri, el „va avea o mare problemă în formă de pară pe mâini”, a continuat el.

The Hays Daily News (Hays, Kansas) 06 ianuarie 1972 , p. 4 (paywalled).

Toate a spus, atunci, absența dovezilor primare directă a sursei primare pentru o origine britanică, RAF de „a merge în formă de pară”, și abundența comparativă a dovezilor, sub formă de formulare identică, sugerează o origine în cvasi-literalul anterior expresie a efectelor regretabile ale îmbătrânirii asupra fizicului uman.

Comentarii

  • Tatăl meu a fost pilot al doilea război mondial din Newcastle și a folosit ” dispărut în formă de pară ” din când în când până când a murit. Povestea bombei sună adevărată și are o paralelă în pranged
  • @PhilSweet anecdotă excelentă, deci puteți confirma că expresia plecat în formă de pară este mai vechi decât anii 1980? Atunci când te-ai născut? ‘ sper în anii 60 și nu în anii 80 …
  • Nu, pot ‘ t. Ca toți ceilalți, căutările pe internet nu merg nicăieri. Bănuiala mea este că a fost o expresie locală care a fost diseminată de stagiarii pilot în timpul celui de-al doilea război mondial. Există un pilot de 103 ani al doilea război mondial în care se află mama mea, așa că voi încerca să-l întreb când îl voi vedea în continuare. Dar se pare ciudat că tatăl ar fi dobândit o frază nouă de la ‘ 80 ‘. Dar ar fi putut să-l ridice din discuțiile cu rudele din Anglia.
  • Cu cât

am investigat mai mult acest lucru, cu atât îmi place răspunsul tău. Asocierile cu forma corpului sunt puternice în corpurile pe care le-am citit ‘. Același lucru este valabil și pentru o formă de grafic: unele descrieri literale ale problemelor sau constrângerilor urmează acel tipar, așa cum se întâmplă în acest articol din 1995 retipărit aici : ” Economia americană devine în formă de pară, cu muncitori cu înaltă calificare în partea de sus și cu o clasă mult mai mare de șomeri, subocupați sau angajați în locuri de muncă neaplicabile în partea de jos. „

Răspuns

Jonathon Green, Chambers Slang Dictionary ( 2008) enumeră în formă de pară ca o monedă de argou surprinzător de recentă – cu siguranță mai recentă decât perioada 1940/1950 raportată de The Phrase Finder și citată în răspunsul lui Thursdayagen. Iată intrările relevante din Green:

în formă de pară adj . {imaginea unui dreptunghi solid „alunecând în jos” într-o formă de pară, prin urmare „partea de jos cade”} {2000s} din ordin er, merge prost sau greșit.

du-te în formă de pară v. ( și transformați în formă de pară ) {anii 1990 +} din planuri sau scheme, pentru a eșua, să mă prăbușesc.

Am efectuat o serie de căutări cu expresii exacte pentru diverse expresii conexe la The British Newspaper Archive (un serviciu de abonament la care nu sunt abonat) pentru a vedea care sunt cele mai vechi meciuri revendicate. Iată ce a furnizat site-ul:

  • merg în formă de pară „: Newcastle Journal (3 iulie 1992); Liverpool Echo ( 18 mai 1995); Liverpool Echo (16 noiembrie 1996); Liverpool Echo (7 decembrie 1996); [Dublin] Irish Independent (5 martie 1997).

  • în formă de pară „: [Dublin] Irish Independent (14 iunie 1997); [County Wexford] New Ross Standard (21 aprilie 1999); [Dublin] Sunday Tribune (25 aprilie 1999); [County Wexford] Wexford People (15 decembrie 1999); [Dublin] Evening Herald (30 decembrie 1999).

  • dispărut în formă de pară „: Liverpool Echo (27 ianuarie 1997 ); [Dublin] Evening Herald (1 mai 1997); [County Kerry] Kerryman (30 mai 1997); Liverpool Echo (17 decembrie 1998); Liverpool Echo (3 martie 1999).

  • a apărut în formă de pară „: [County Wicklow] Bray People (12 mai 1995); [County Wicklow] Bray People (14 septembrie 1995); [Dublin] Irish Independent (26 august 1996); Liverpool Echo (31 mai 1997); [Dublin] Evening Herald (17 iunie 1997).

  • rândul său, în formă de pară „: [Dublin] Irish Independent (noiembrie 6, 1999); [Dublin] Evening Herald (16 iulie 2001); [Dublin] Sunday Independent (3 aprilie 2005); [Dublin] Evening Herald (14 mai 2005); [Dublin] Irish Independent (25 iulie 2005).

  • rotire în formă de pară „: [Devon] Western Morning News ( 30 noiembrie 1927); [Dublin] Sunday Tribune (13 decembrie 1998).

  • transformat în formă de pară „: [Dublin] Sunday Independent (decembrie 15, 1996); Liverpool Echo (26 decembrie 1998); [Dublin] Evening Herald (27 iunie 2005); [Dublin] Evening Herald (30 ianuarie 2009).

Din moment ce nu am putut verifica pentru a vedea câte dintre aceste potriviri sunt fals pozitive , Habar n-am câte (dacă există) sunt potriviri reale pentru fraza exactă specificată și nici nu știu dacă baza de date a ziarelor britanice din ziarele care pot fi căutate din ultimele decenii cuprinde mai mult de o mână de publicații.

Cu toate acestea, cred că este demn de remarcat faptul că – în afară de o valoare extrem de suspectă din 1927 – meciurile revendicate sunt toate din 1992 sau mai târziu. Aceasta pune potrivirile revendicate din British Newspaper Archive în armonie cu afirmația lui Jonathon Green că ” merge [sau turn ] în formă de pară ” datează din ” anii 1990 +. ” După cum arată dovezile circumstanțiale, nu este teribil de puternic – dar este ceva.

Comentarii

  • Pentru a vă confirma suspiciunea: ” În acest spațiu liber soarele a scufundat , iar pe măsură ce membrul inferior se apropia de orizont, iluzia optică a discului care se întorcea în formă de pară a fost bine văzută. ” Western Morning News , 1927. li>
  • @JEL Aceasta a fost o utilizare literală , nimic idiomatic.
  • @ Kris: Da, a fost JEL ‘ Punctul: am exprimat un scepticism puternic cu privire la posibilitatea ca instanța din 1927 din Devon Western Morning News din 30 noiembrie 1927, să fie relevantă pentru utilizarea figurativă care altfel nu a b Een a fost clar stabilit ca apărând în tipar înainte de 1983 – și JEL a găsit formularea reală a instanței (cu plată) din 1927 și a confirmat că este literală. Mulțumesc, JEL!

Răspuns

Întrebarea 1: Istoricul poate fi găsit în Căutarea frazelor:

A merge în formă de par este o expresie utilizată pentru a indica că o schemă nu a fost executată perfect. Fraza pare să fi apărut în engleza britanică la sfârșitul anilor 1940 sau începutul anilor 1950. Am întâlnit mai multe origini sugerate, dar cea mai bună, pentru mine, este legată de instruirea piloților de aeronave. La un moment dat, sunt încurajați să încerce să zboare bucle – foarte greu de făcut perfect circular; de multe ori buclele pilotului stagiar ar avea formă de pară.

autor: James Briggs (11 mai 2000)

Răspuns

„Pear Shaped” este un eufemism direct pentru „Tits Up”, adică „mort” sau „complet rupt”. Este frecvent în RAF și prima utilizare înregistrată de OED provine din utilizarea RAF în 1983. Am fost pilot RAF în 1983, așa că pot confirma acest lucru din experiența personală. Buclele defecte au fost întotdeauna denumite „în formă de ou”, nu în formă de pară.Acest lucru se datorează efectului gravitației care nu este compensat în mod corespunzător de către studenți. Nu există niciun efect de talie în formă în eroare, prin urmare ou, nu pere. Dacă verificați Wikipedia, veți vedea „oul tactic” în secțiunea de manevră a luptei aeriene care arată de ce apare această eroare. Nu am auzit-o folosită în mod obișnuit de alte națiuni, ci doar de oameni care au lucrat cu britanicii și găsesc fraza amuzantă. .

Răspuns

Un răspuns parțial: am efectuat o căutare în baza de date a arhivei The New York Times. Alegerea mea a fost neintuitivă, dar plină de speranță: ca ziar străin la sintagma „originile RAF, NYT ar fi putut fi suficient de impresionat de utilizarea pentru a explica sau glosa. Din această căutare, pot evidenția două posibile puncte de utilizare pentru expresia ” în formă de pară. ”

Mai întâi, fructul a fost folosit pentru a descrie o parte a avionului . Asocierile de formă sunt comune, cu obiecte în formă de pară, inclusiv perle, inimi, trăsături geografice și, desigur, fructe. O descriere timpurie a unui ” rachetă ” dintr-un avion (într-adevăr un obiect neidentificat aruncat dintr-un avion) este probabil întâmplătoare, dar arată utilizarea descriptivă a acestuia. Din ” Rachetă de 10 kilograme rănită din avionul ratează copii în Central Park. ” New York Times (1923-Fișier actual), 18 decembrie 1934, pp. 3:

Ingust lipsesc mai mulți copii în timp ce se jucau în Central Park, lângă East Sixty-Second Street, la ora 3:40, ceasul de ieri după-amiază, un obiect din oțel în formă de pară , lung de aproximativ patru centimetri și cântărind între zece și cincisprezece kilograme, a căzut din cer și s-a îngropat de șase inci în pământ.

Câțiva ani mai târziu, o greutate de zbor este descrisă ca în formă de pară. Din ” Greutatea avionului cade în casă. ” New York Times (1923-fișier curent); 27 iulie 1944:

Un obiect metalic în formă de pară ce oraș și poliția militară au identificat ca o greutate aeriană aruncată astăzi pe acoperișul unei case din Siracuza în timp ce avioanele zburau deasupra capului.

Acest lucru a condus să încerc să-mi dau seama care este obiectul. Aici John Evans, (istoric amator?), Până la capătul pământului , Paterchurch Publications 1999:

Zborul zilei De asemenea, ar putea avea momentele sale neașteptate. Când a venit să aterizeze la Pembroke Dock, Southampton a pierdut o parte din antena sa finală a lui Fred Perry, completată cu în formă de pară greutate, deoarece pilotul a neglijat să-i spună să înfășoare antena.

Este de imaginat că pierderea unui astfel de o greutate s-ar putea traduce prin pierderea controlului. Acestea fiind spuse, ar trebui să înțeleg exact care este această greutate. Dacă este un streamer care urmărește un avion, asta ar duce la pierderea controlului de către un avion.

În al doilea rând, în formă de pară a fost folosit pentru a descrie armamentul de aviație în timpul celui de-al doilea război mondial . Rețineți că arma descrisă este aer-aer și ar hărți efectiv echipajele de bombardiere. De la Wireless la NEW, YORK TIMES. ” Inamicul folosește bomba nouă. ” New York Times (1923-Fișier curent), 27 mai 1942, pp. 3.

Fluturașii japonezi din zonele Noua Britanie și Noua Guinee utilizează o nouă bombă aeriană – descrisă de piloții Organizației Națiunilor Unite ca în formă de pară sau în formă de con – ca armă ofensivă împotriva formațiunilor de avioane ale Națiunilor Unite care se întorc din raiduri.

Luptătorii Inamic Zero așteaptă până când Statele Unite Bombardierele națiunilor au recâștigat formarea. Apoi, piloții Zero urcă 1.000 de metri deasupra bombardierelor și aruncă noile bombe. Bombele explodează violent, emanând o ploaie de șrapnel și fum alb-albăstrui.

O întâlnire dezastruoasă cu o astfel de armă sau manevrele de pilotaj care au urmat ar fi putut duce la referirea la o cale de zbor ” în formă de pară „.


Este nevoie de mai multă muncă. Cele două trasee pe care le-am găsit nu sunt încă conectate în mod convingător la orice utilizare a argoului. Mai degrabă, acestea sunt legate de aviație și oferă descrieri literale ale articolelor. Data viitoare când voi avea timp, voi face câteva cercetări în alte surse pentru a încerca să găsesc utilizări timpurii ale expresiei, și apoi să văd dacă oricare dintre explicații se conectează.

Răspuns

O altă teorie din Word Detective :

După cum am spus, originea „a merge în formă de pară” este incertă, dar există, ca de obicei, mai multe teorii. Corpul uman, pe măsură ce îmbătrânește, are tendința de a dobândi o formă grea de fund asemănătoare cu o pară, oferindu-ne poate „în formă de pară” ca un alt mod de a spune „lucrurile se destramă”. Un poster al listei de corespondență a Societății Americane a Dialectului, în urmă cu câțiva ani, raporta o teorie care leagă fraza de construcția navelor în anii 1950 folosind nituri fierbinți. Dacă niturile au fost lăsate să se răcească, ar avea o formă de „pere” și erau inutilizabile.

Răspuns

O pară atunci când este pusă în apă plutește cu ea în jos. Când ceva eșuează (sau cade), se spune că merge în formă de pară pe măsură ce cade. Această expresie este mai veche decât RAF și acrobatice aeriene.

Răspuns

Am dat peste asta întâmplător și ca subiect al Majestății Sale mă simt obligat să dau un Cea mai timpurie utilizare a sintagmei „în formă de pară” pe care am localizat-o a fost în timpul utilizării baloanelor de observare în timpul primului război mondial. observații, astfel încât un balon în formă de cârnați a fost proiectat și apăsat în service. Când au fost umflate cu hidrogen, au existat ocazii în care, din diferite condiții, baloanele nu s-au umflat așa cum au fost proiectate și nu au devenit în formă de ausage … ei bine, cred că ți-ai dat seama de restul. Imaginați-vă că Tommy obișnuiește alergând la ofițerul său și raportând „sa, s-a dus în formă de pară!” Nu este o istorie minunată!

Comentarii

  • Sună foarte convingător, ați putea găsi un link care să vă confirme teoria?
  • Vă rugăm să adăugați fapte verificabile sau să descrieți expertiza dvs. specifică, care demonstrează adevărul acestui răspuns.

Răspuns

După ce am citit suficient theregister.co.uk , văd în formă de par și tits up înseamnă același lucru: s-au întâmplat lucruri rele.

Unele surse spun că în formă de pară înseamnă „rupt”, unde țâțe sus înseamnă „mort”. Cu toate acestea, sunt probabil să presupun că acestea au fost legate mai direct decât propun definițiile urbane.

tits up are un analog în belly up în AmE ( credeți pește mort).

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *