Stindardul Gondor avea șapte stele deasupra unui copac alb. Simbolismul arborelui era evident; a reprezentat arborele alb al Gondorului, coborât din copacii albi ai Númenór, Tol Eressëa și Tirion, și așa înapoi la Telperion însuși. Mereu am crezut că simbolismul stelelor era aproape la fel de evident. Deși constelația pe care o formează nu este descrisă în Stăpânul Inelelor , am considerat-o întotdeauna ca fiind Valacirca – Secera Valarilor, atârnată pe cerul nordic ca un semn atârnat deasupra capului lui Melkor –Cunoscut astăzi sub numele de Carul Mare.
Cu toate acestea, am observat o serie de persoane cu tricouri care înfățișează steagul Gondorian și niciuna dintre ele nu prezintă cele șapte stele care formează forma Plugului. puțin, am găsit multe alte imagini, dar încă niciuna cu constelația pe care o așteptam. Așa că mă întreb acum: există vreo afirmație specifică în scrisul lui Tolkien că acele stele ar trebui să fie Valacirca? Dimpotrivă, există vreo indicație că acestea nu au fost nu menite să fie Carul Mare?
Comentarii
- Toate ghilimelele I ' am găsit doar spune " șapte stele peste un copac alb " fără a specifica un model pentru stele și nu aș putea ' nu găsiți vreunul dintre desenele lui Tolkien ' propriile desene cu steagul Gondorului.
- scifi.stackexchange.com/questions/20866/…
Răspuns
Nu, nu sunt Valacirca
Conform indexului, inclus în text începând cu a doua ediție, reprezintă cele șapte nave care transportau palantíri departe de Númenor:
[Cele șapte stele ale lui Elendil și capta lui ins] reprezentau inițial stelele singure pe stindardele fiecăreia dintre cele șapte nave (din nouă) care purtau un palantír ; în Gondor, cele șapte stele erau așezate în jurul unui copac cu flori albe, peste care regii puneau o coroană înaripată.
Întoarcerea regelui Index " Stea, ca emblemă "
Și băiatul este acela o sursă pe care „nu am mai folosit-o până acum.
Proiectarea standardului Gondor
Singurele descrieri ale standardului urmează următoarea formă:
A înflorit un copac alb și asta a fost pentru Gondor; dar Șapte Stele erau în jurul lui și o coroană înaltă deasupra lui
Întoarcerea lui Regele Cartea V Capitolul 6: " Bătălia câmpurilor Pelennor
Aranjamentul precis al stelelor nu este niciodată descris dincolo de acest set vag ". " Acest lucru nu pare să se refere la un aranjament specific; cele mai relevante definiții ale cuvântului implică " lângă " și " de fiecare parte a " și nu există un sens heraldic specific pentru cuvântul 1 .
O posibilitate pentru modul în care Tolkien a conceput Standardul este dată în imaginea de mai jos, care a fost trimisă de el către editorii săi ca un posibil design de manta pentru Întoarcerea regelui :
Desigur că nu este ” o recreere perfectă a descrierii Standardului, dar este singurul desen al lui Tolkien care descrie ceva asemănător; kilometrajul dvs. poate varia.
Designul folosit în filme își ia probabil semnul dintr-un alt loc am văzut șapte stele: ușile lui Durin. Acum, acestea nu sunt aceleași șapte stele; conform Indexului, stelele lui Durin sunt probabil Valacirca:
[Stelele lui Durin] a reprezentat Plugul.
Întoarcerea regelui Index " Stea, ca emblemă "
" Plugul " este numele din Marea Britanie pentru ceea ce americanii numesc Carul Mare și ceea ce Tolkien a numit Valacirca. Deși nu sunt sigur de vreo dovadă textuală care să o susțină, se pare că aceasta este intenția sensul cuvântului.
Indiferent, ni s-a arătat o imagine a ușilor Durin, iar dispunerea stelelor este similară cu cea văzută în versiunea film a Standardului:
1 Vă mulțumim pentru Martha pentru confirmarea acestui lucru
Comentarii
- AFAIK despre aici este doar un sinonim ușor arhaic pentru " lângă " sau " în jurul ", fără a fi mai precis sens pentru el.
- @MikeEdenfield Și acesta a fost gândul meu, dar m-am întrebat dacă ar putea avea un alt sens într-un context heraldic; heraldica are uneori câteva utilizări interesante ale limbajului, uneori
- cum ' ați făcut ca imaginea să fie mai mică?
- @RedCaio meta.stackexchange.com/questions/74312 / … . Viața mea nu a fost niciodată la fel de când disc a depășit acest lucru
- @JasonBaker: about nu are o semnificație heraldică specializată (și, de fapt, nu este ' folosit în general în blazon, tocmai pentru că sensul său este ambigu).
Răspuns
Deși, conform Răspunsul lui Jason Baker , cele șapte stele din Gondor au reprezentat cele șapte nave care purtau palantíri , nu cred exemplu de simbolism îl exclude pe celălalt. La rădăcina tuturor, cele șapte stele reprezintă constelația Varda așezată pe cer ca o provocare pentru Melkor. Cele șapte nave, fiecare purtând un steag cu o singură stea, ar fi putut fi un omagiu pentru simbolismul respectiv.
De altfel, numărul 7 este un număr sfânt din Biblie, iar Tolkien (fiind catolic) pare să fi purtat acel simbolism în lumea lui imaginară.
Răspuns
Există multe ilustrații ale steagului lui Aragorn.
Aici vedeți câteva dintre ele:
https://www.google.com/search?q=Banner+of+Aragorn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiu3e_xxqjUAhUDPCYKHbGWDuUQ_AUICigB&biw=1280&bih=845 1
Și fiecare este mai mult sau mai puțin fidel descrierii lui Tolkien. Dar amintiți-vă că orice reprezentare a steagului care înfățișează coroana lui Gondor felul în care apare în film este incorect în romanul LOTR.
Coroana descrisă în film este foarte diferită de cea din LOTR și, prin urmare, greșită în lengendarium-ul lui Tolkien, precum și arată foarte inferior .
Și, din fericire, Tolkien a desenat și publicat de fapt o descriere a unei embleme guvernamentale cu un design oarecum similar cu copaci, stele și o coroană. Pe ușile lui Durin la Khazad dum așa cum se vede în răspunsul lui Jason Baker. Astfel există motive întemeiate pentru a descrie steagul lui Gondor și obiectele de pe el într-un stil similar.