Även om detta kan vara opinionsbaserat är denna fråga tillräckligt specifik för att ge väl argumenterade och specifika svar.
Viktintervallet för Goliat är 280-340 kg, eller 127-154 kg. Deras höjd är mellan 7 och 8 fot, eller 213-244cm ca. De verkar vara alla ganska välbyggda gigantiska muskelhuvuden (mer tekniskt: höga CON- och STR-poäng).
Jag tror Mariusz Pudzianowski , Strongman-tävlingsmästare, är en bra jämförelse i verkligheten. Generellt sett liknar hans kroppsbyggnad en Goliat (särskilt barbar). Herr Pudzianowski är 185 cm lång och vägde ca. 145 kg under hans Strongman-dagar. Trots att han är en fot som är kortare än den kortaste Goliat, hamnar han i 0,66-percentilen av deras startviktfördelning.
En Goliat i maxstorlek är 340 kg / 8 ”0” = 42,5 kg / fot. Herr Pudzianowski 320 kg / 6 ”1” = 52,6 kg / fot. Jag är 265 kg / 5 ”11” = 45 kg / fot. Jag tror att den typiska Goliatkrigaren har en kropp som liknar en professionell tunglyftare än mitt skarpa slukande jag.
Fråga: Är det rimligt att, när man skapar en Goliat, använda en vikt som är högre än den som anges i EE Companion , som i allmänhet går runt 50-53 pund / fot, så 350-425 pund (eller mer)?
Kommentarer
- Rimligt med vilka kriterier? Till vem? Under vilka omständigheter? Av vilken anledning?
- @Jason_c_o Konstruktionen av funktionella humanoida kroppar som vi förstår dem.
- @ T.J.L. Så frågar det verkligen hur det påverkar spelet, eller hoppas statistiken matcha konsten?
- Den officiella konsten, även om den bara är konst, bör definitivt inte kastas. Dessutom har Goliat bedrifter som ”Powerful Build” och beskrivs generellt som mycket starka och ganska massiva. Siffrorna för vikt verkar definitivt mer lämpade för långa, slanka varelser, såvida inte Goliat är gjord av mycket lättare ”kött”. Min misstanke är att detta [gör dem relativt lätta] görs som en buff för att göra dem mindre problematiska för spelare, tänk på magiska mattor, ridning, till och med vanliga broar.
Svar
UPPDATERING:
Den magra:
Om du ”gillar” bör du definitivt överväga att tillåta tecken att dynamiskt gå upp i vikt ! Detta kan till och med ge en relevant in-character-förklaring för ökningar av karaktärens STR-modifierare som de kan tjäna genom nivellering .
Kortare svar:
Är det rimligt att använda vikt högre än den som finns i EE Players Companion när du skapar en Goliat?
Med proportioner som tillhandahålls i EE Players Companion, en Goliat ser mer ut som en professionell basketspelare (Yao Ming) än en Strongman.
Jag håller med, konstverk som visar Goliat i D & D-litteratur argumenterar för att de ser ut som Strongmen. Den högsta starkmankonkurrenten i 2016 Arnold Strongman Classic är dock Hafþór Björnsson uppmätt till 206 cm och 180 kg. är kortare än den kortaste Goliat och tyngre än den tyngsta Goliten. För att bättre passa bilden som du ser i teckningen, är det rimligt att öka Goliaths viktintervall + 50-80 kg (110-175 lbs) .
Långt svar:
Joliath To Strongman Comparison
Tänk på Hafþór Björnsson (GoT, ”The Mountain”) som är en Strongman precis som Mariusz Pudzianowski. Han är vad jag skulle betrakta som den prototypiska ”IRL Goliath”, nästan tillräckligt lång och definitivt muskulös nog.
På Wikipedia är han listad med en höjd av 206 cm (~ 4 ”/ 10 cm kortare än Goliats nedre gräns) och en vikt av 180 kg (~ 66 kg / 30 kg tyngre än Goliat ”s övre gräns vikt). I världens starkaste man placerades han 2: a 2014 och 2016 och 3: e 2012, 2013 och 2015, så han är ”en Goliat av en man.
Som du sa,” [Goliat] verkar vara alla ganska välbyggda, att vara en hög massa muskler ”- Björnssons ram är mycket lik Goliaterna jag ser avbildad i D & D litteratur:
s Bild av en Goliat
Baserat på detta och det du redan har nämnt på Mariusz Pudzianowski, borde en Goliat vara 50-80 kg tyngre än deras startviktintervall som anges i Elemental Evil: Player ” s följeslagare.
Goliath = Professionell basketspelare?
I professionell sport har NBA de högsta spelarna i genomsnitt. I basket spelas mittpositionen av de högsta spelarna. Medelhöjden på ett NBA-center är ungefär 211 cm lång och väger cirka 113,5 kg. Förutsatt att detta diagram är noggrant, naturligtvis som citeras av BusinessInsider :
Professionella sportspelares vikter
Den genomsnittliga NBA-centerhöjden matchar nästan nedre gränsen för Goliaths höjd. Det genomsnittliga NBA-centret är ~ 15 kg (15 kg) lättare än Goliaths nedre vikt.
Tänk på Dwight Howard (centrum för Houston Rockets). Han är listad på Wikipedia med en höjd av 6 ”11” (211 cm) (matchar nästan den nedre gränsen för Goliatens höjd) och en vikt 120 kg (26 kg) (10 kg lättare än 10 kg lättare än Goliaths lägre vikt). Medan han är välbyggd är han mycket smalare än Goliath-konstverket jag visade tidigare. Så, han är inte en bra jämförelse.
Tänk på Yao Ming, som brukade spela mittposition för Houston Rockets i NBA. Han är listad på Wikipedia med en höjd av 229 cm (mitten av Goliatets höjdintervall) och en vikt av 311 pund ( 141 kg) (mitt i Goliaths viktintervall) – smack mitt i Goliaths höjd / viktintervall!
Förutsatt att Goliaths och människor har liknande anatomi & kroppssammansättning, Yao Ming är den prototypiska Goliath. Den genomsnittliga Goliathen (enligt Elemental Evil Players Companion) ser ut som Yao Ming.
Möjlighet för dynamisk viktökning
Som @SteveJessop påpekade varierar en idrottares vikt över år av träning och bantning (t.ex. Muhammad Ali). USAToday har en -lista över hela Muhammad Ali-matcher. Jag tror att vi kan komma överens om att Ali följde en intensiv träningsplan och en strikt diet (speciellt när han förberedde sig för matcher). Vid sin lättaste vägning var Ali 85 kg och vid sin tyngsta vikt , Ali var 227 kg (103 kg) (exklusive en 236 lb avvikare för sista matchen). Ali ”s relativ kroppsviktförändring jämfört med sin professionella boxningskarriär jämförs nära Goliatras relativa kroppsviktvariation:
\ $ Ali_ {change} = \ frac {(227 \ text {lbs} – 188 \ text {lbs})} {227 \ text {lbs}} \ ca 17.1806 \% \ $
\ $ Goliath_ { ändra} = \ frac {(340 \ text {lbs} – 280 \ text {lbs})} {340 \ text {lbs}} \ ca 17.6471 \% \ $
OBS: Jag fick Goliaterna ”viktvarians från deras från viktintervall, medan Ali viktändring beräknas över 20 år av sin atletiska karriär .
Således är det rimligt att tillåta att karaktärens vikt ökar ytterligare med lika mycket som 18% under de närmaste 20 åren av karaktärens liv – som Ali spände ungefär 20 år. Till exempel kan en ung Goliatkaraktär som väger 154 kg vid karaktärsskapande väga 182 kg (18% ökning, +61 pund) efter 20 års träning (äventyr, strid, smedja etc.) tid i spelet .
Ja, Goliath = NBA Pro
När du föreställer dig Goliath som beskrivs i Elemental Evil Players Companion, bör du föreställa Yao Ming – inte en Strongman:
Om du vill justera Goliatmätningar för att passa en Strongman (Hafþór Björnsson eller Mariusz Pudzianowski), har du två alternativ.
-
Öka startviktområdet runt 50-80 kg eller ELLER minska starthöjdsområdet med ~ 1 ”4” (40 cm).
-
Tolk startvikt / höjdintervall som de för en ung Goliat och öka sedan vikten dynamiskt Goliat när han / hon mognar, växer och stärker.
Kommentarer
- Detta svar hade en blandning av imperialistiskt och mått som var svårt att följa. Jag ’ har redigerat den för att ha båda överallt, men det vore bra om någon dubbelkontrollerade det.
Svar
Varning: Detta är ett vetenskapligt svar, inte ett baserat i någon regeluppsättning.
Det är inte rimligt att beräkna pund per fot eller liknande vikt / höjdförhållande när du skala en organism.Body Mass Index som ofta (mis) används för att avgöra om människor är underviktiga, normala, överviktiga eller olika graderingar av överviktiga baseras på vikt per höjd kvadrat eller pund per kvadratfot och spärrning slutsatsen som ofta dras från den beräkningen att den cirkusstarka mannen och den feta damen är lika ohälsosamma eftersom båda är väldigt tunga för sin längd, det är en mer rimlig jämförelse.
Med tanke på samma fett / magert förhållande och procent av ben (potentiellt ogiltiga antaganden, särskilt när det gäller benfraktion, men förmodligen hållbara om du håller dig till höjder under åtta fot), följaktligen liknande totala densitet, och tar 6 fot och 180 pund som ”normalt” för en mänsklig man, vi kan förvänta sig att en 8-fots Goliat väger (8/6) ^ 3 gånger 180 kg, eller nära 425 kg.
Denna 425 lb Goliat skulle dock vara relativt svagare än den prototypiska människan (förutsatt han har en rimlig kroppsfettprocent); hans muskler har bara ökat sitt tvärsnitt med (8/6) ^ 2, eller mindre än dubbelt, medan hans vikt har ökat med en faktor på mer än 2 1/3. Om din Goliat ska vara ”stark”, skulle han behöva ytterligare muskelmassa. En mänsklig man som går från ”genomsnitt” till ”kroppsbyggare” kommer vanligtvis att få 10% eller mer av sin kroppsvikt i extra muskler, det skulle innebära en ”stark” Goliat skulle behöva väga betydligt mer än 425 pund – i själva verket kan han mycket väl nå 500 pund före sin relativa styrka jämfört med en mänsklig tyngdlyftare eller ”stark man”.
Faktum är att människan är som bäst på något under sex meter i höjd. Ju högre en man får desto mer muskelmassa måste han bära för att lyfta en viss procentandel av sin kroppsvikt. byggare eller viktlyftare runt 5 ”7” tenderar att göra bäst när det gäller relativ styrka. Bärs vidare, och till andra arter, ju mindre ett djur är, i allmänhet, desto starkare är det i förhållande till sin kroppsvikt. Det är därför katter kan hoppa från platt fot till tre eller fyra gånger sin höjd, eller med en förberedd fjäder ytterligare ett par gånger, och varför ekorrar kan hoppa tio ton imes deras kroppslängd från en gren till en annan – och varför myror kan bära belastningar som överstiger sin egen massa.
Kommentarer
- Jag håller med om att ganska möjlig vikt för en 8 fot lång humanoid av enorm styrka, som kommer – som ett rimligt antagande – enbart från dess mänskliga muskelfiber, skulle faktiskt gå mycket högre än vad jag föreslog (£ 425). Jag ville inte ’ inte börja kasta stora siffror utan någon rimlig vetenskap bakom det, och du ’ har tillhandahållit underbara data och beräkningar här . Hela frågorna kommer från min insikt att Goliaths verkar väga runt vad starkman-idrottare gör i den verkliga världen, samtidigt som de är en fot eller två högre. Tack för den tid du lagt in det svaret.
Svar
Om du vill basera dem på byggnader av professionella idrottare av ett eller annat slag, tänk också på en starkmans körhastighet jämfört med en Goliat. Jag säger inte att starka män är alla långsamma, men de tränar för att bygga en mycket specialiserad kropp som inte behöver vara särskilt snabb.
För idrottare som är byggda som uthus i tegel men kan också springa, överväga kontaktsporter som rugby eller NFL. Rugbyspelare (alltid i ryggen och i allt högre grad i alla positioner i det moderna spelet) måste springa hela dagen, NFL-spelare (i de flesta positioner) måste göra en serie korta men mycket explosiva sprints. Till exempel var Jonah Lomu (rugbyvinge) 6 ”5” och spelade på cirka 260 pund och ansågs under hans tid vara freakishly large. Brian Urlacher (NFL linebacker) är liknande, 6 ”4” och 258lb. Julius Peppers (NFL-defensiva slutet) är 6 ”7” och 287 lb. Marskalk Yanda (NFL-vakt) är 6 ”3” och 305 lb, även om interiörlinjer kan behandla löpning som en deltidsaktivitet. Vince Wilfork (NFL-tackling) är 6 ”2” och 325 lb, uppväger även Pudzianowski, även om jag vågar säga att Wilfork har mer tarm än Pudzianowski.
Dessa byggnader kan helt klart inte reproduceras i 7 ”-8” höjdintervall vid de angivna vikterna. En 20% högre version av Julius Peppers som bara väger 20% mer skulle överstiga maxvikten för en Goliat utan att uppnå maximal höjd och skulle se tunnare ut än Peppers. Detta är viktigt: om du ökar höjden och vikten i linjär proportion då den resulterande byggnaden är smalare. De riktiga paprikorna är ingen svaghet men har inte den muskulära hypertrofi som du ser i en hel del teknik, tänk inte på den här sträckta versionen. Och Vladislav Martin nämner redan Yao Ming, som faller snyggt in i Goliaths höjd- och viktintervall. Han har inte Peppers bulk, än mindre Pudzianowski eller Wilfork.
NFL-vakter och starkare kan (och göra) bära mycket bulk som en DE- eller rugbyspelare inte kan.Goliat ritas som om de har det (inte nödvändigtvis tarmen utan axlarna och låren), men den angivna vikten tillåter inte det. Så något måste ge: antingen konsten är icke-representativ, annars är vikterna som ges felaktigt, annars är inte goliater gjorda av samma kött som människor är 😉
Naturligtvis är fantasikonst icke representativ, även vanliga människor visas ofta med otroliga proportioner. Men även med hänsyn till det tror jag att du är korrekt att vi ska tolka konsten för att ange någon närmare proportionerna hos en Pudzianowski än en Yao Ming.
Jag är personligen 265 kg / 5 ”11”
Jag ”m 5” 10 ”och 205 kg, vilket placerar mig mellan en NFL-löpning , och Johnny Wilkinson. Förutom att det med mig är allt flab och med dem är det alla muskler. Jag ser inte ut som en idrottare även i dåligt ljus, vilket bara visar att du kan ” inte helt dra slutsatser från vikt. Att jämföra ditt skarpa ätande jag med professionella idrottare fungerar vanligtvis inte, för de har inte med sig vad de inte behöver. Goliat håller förmodligen också i form trots att de inte har moderna idéer om idrottsvetenskap. Så de kan vara lättare än du skulle tänka om du var en 7 fot lång crisp-eater och tänkte på din egen vikt. Ändå, om du vill spela en 7 ”6” Goliat med byggandet av en prop framåt då att ” s tydligt mycket mer än 340 lb.
Svar
Med tanke på att Goliat är anpassade för bergiga miljöer där vertikal rörelse är kritisk – jag är inte förvånad över att deras vikt skulle vara liten jämfört med deras muskelmassa, med så mycket som 40%. Bidragande faktorer är sannolikt en fågelliknande skelettstruktur och en lågviktig hjärna (ingen implikation avsedd).
En milt underhållande förklaring jag en gång stött på var att deras steniga tillväxter faktiskt är fyllda med helium för att förbättra deras vertikala rörlighet.
Svar
Nej viktintervallet är inte rimligt om antar du att deras skelett-muskelsystem liknar mänsklighetens. Det är dock ett stort antagande och du saknar några stora världsmöjligheter om du gör det.
En goliat med ben av levande stål, senor av volfram och muskler av naturlig kolkomposit är mycket kallare än bara en förstärkt människa. Eller det finns alltid magi tillgängligt för att fylla i luckorna.
Se , nu vet du varför människor och goliater inte kan korsa.
Kommentarer
- Det här svaret verkar lite självmotsägande, du kanske vill se till det. Du säger att vi ’ saknar världsbyggnadsmöjligheter genom att [antar att goliat ’ s skelettstruktur är mänsklig och därför är de överraskande lätta vikterna orimliga] , fortsätt sedan med att föreslå anatomi med material som är mycket tätare än någonting som finns i människokroppen som skulle få dem att väga ännu mer än deras ökade, korrigerade vikter. Om vi ’ saknar världsbyggnadsmöjligheter genom att göra dem tyngre (vilket är anslutningen du drog), varför föreslår du de anatomivalerna?
- @doppelgreener: Egentligen att använda dessa material kan göra en varelse lättare om ditt mål var samma höjd, samma fysiska styrka / motståndskraft. Jag tror att ’ är en del av punkten som görs här?