Flertalet ”killar” är definitivt, åtminstone här i San Francisco – jag hör ofta flickor företag här hälsade med ”Hej killar, hur mår du? ”.

Vad sägs om den singulära killen? Antas det allmänt att” killen som kommer att göra det här ”kan vara antingen kille eller gal?

Kommentarer

  • Relaterat: Vad är en feminin version av ’ killar ’? (den frågan handlar bara om hälsningen, den här frågan ställer också om singularreferensen.
  • Visas inför Kaliforniens högsta domstol, vice DA Borris en gång adresserade bänken som ” ni ”. Tyvärr frågade överdomstolen honom ” Till vem hänvisar du? ” och den enda kvinnliga domaren frågade ” Omfattar det mig? ” Jag don ’ vet inte vad moral är.
  • Pröva att ringa grupper av människor (vilken blandning av kön som helst) ’ Gals ’ och se om det finns några klagomål. Bara att titta på ett djurlivsprogram och alla djur som nämns är en han. Knappast realistiskt eller livsbekräftande för kvinnor. Läs tidningen, titta på nyheterna, tecknade filmer, för den delen, vad som helst, och du kommer att se att andelen manliga till kvinnor alltid är obalanserad. Manperspektivet erbjuds alltid. Allt väldigt tråkigt.
  • Jag har svårt att föreställa mig någon som har den förödelse att tala till deras herravälden / överklagandedamskapet, eller de av högsta domstolen i Gt Britain som ’ ni ’.
  • Se senaste artikeln i Slate

Svar

”Ni” är ett välbekant, allomfattande sätt att vända sig till en grupp män eller kvinnor direkt. Som sagt, det finns några viktiga skillnader som du måste förstå.

”Ni” är mer benägna att sägas hos kvinnor => kvinnor eller män => män eller kvinnor => män eller blandad grupp => blandad grupp sammanhang. Det är mindre troligt att det används i män => kvinnor -kontexter, men hörs fortfarande och skulle förmodligen inte orsaka någon förvirring eller glädje.

Den singulära ”killen” är ett annat djur . Det hänvisar till män. Det används också för att rita könsskillnader på ett allmänt sätt.

En kille gick in i min butik och bad om några cigaretter.

Det råder ingen tvekan om att det här är en man vi pratar om.

I de flesta pluralanvändningar som inte direkt adresserar en grupp gäller denna regel också.

Killar är ganska enkla, när du kommer till det.

Detta kommer också att förstås att endast hänvisa till män Om du vill göra samma uttalande om kvinnor skulle du använda ett annat substantiv: kvinnor, kvinnor, vad som helst.

Du kan dock säga något som

Mina vänner i San Francisco? De här killarna är så galna!

Nu är vi inte säkra på att vi pratar om män . Om talaren är kvinna kan det betyda en grupp kvinnor. Observera att jag säger kanske . Det är mer troligt att hon fortfarande skulle prata om män eller en blandad grupp, men du vet aldrig.

Det är ett svårt ord att fastställa. Mycket beror på sammanhanget.

Tillägg

På en promenad igår kväll mötte en kvinna som gick tre hundar. När vi kom nära började hundarna skälla på mig. Kvinnan och jag utbytte hälsningar, och sedan förmanade hon sina hundar genom att säga: ”Klipp ut, killar!” En hund fortsatte att skälla och hon sa: ”Sally, sluta!” Vad ska jag göra av detta? Jag antar att ”killar” för vissa människor kan hänvisa till grupper av hundar såväl som människor, och inte bara manliga. Ain ”t English fun?

Comments

  • Användningen av ” ni ” att inkludera kvinnor är också regionalt. Det ’ är vanligt i San Francisco (där jag bor nu) och runt Cleveland (där jag växte upp), men när jag använde det i Texas där jag gick på universitetet, tyckte folk att det var förvånande och det märkte mig som en Yankee (inte att de inte ’ tänkte på det så fort jag öppnade min mun).
  • I Texas har du ’ fått ” y ’ alla ” motsvarande. Jag brukar ibland använda det här istället för ” killar ”, även om jag tekniskt sett växte upp ovanför Mason-Dixon-linjen några mil.
  • @MT_Head: ” alla y ’ alla ”? Nej, inte riktigt eller åtminstone inte i de delar av söder jag har ’ hört. ” Y ’ alla ” är plural och ” du ” är singular. Att lägga till ” alla ” framåt låter bara som en betoning för mig.
  • @MT_Head, jag måste hålla med Mitch. Jag växte upp i Alabama. Den enda gången jag hör någon säga y ’ alla för att hänvisa till en enda person är det en icke-sydlig som försöker en sydlig accent. ” Du ” eller ” ya ” är singular. ” Y ’ alla ” är plural. ” Alla y ’ alla ” betyder ” var och en av er ”, som i ” Kommer alla y ’ alla kommer till middag? ” ” Nej, Joe ain ’ t kommer men alla andra kommer. ”
  • En annan användning som du ’ har missat är formationer som ” Ett par killar ” eller ” Ett gäng killar ”. I fall som detta ’ s plural, men antas i allmänhet endast referera till grupper av män, oavsett vem ’ som säger det , så det fungerar ungefär som singularfallet.

Svar

TL; DR – ”killen” är inte könsneutral. ”Ni” accepteras i vardagligt tal för att fylla i bristen på ett gemensamt ämne i andra personens plural. Det är inte acceptabelt att använda den frasen skriftligt eller formellt.

Ordet ”kille” är inte könsneutralt, låt oss börja där. Det hänvisar väldigt mycket bara till det manliga könet. Men det finns en mycket viktig varning för det uttalandet när det gäller dess användning i andra person plural. Engelska har inte en bra form av andra person plural. Det närmaste vi har är bara ”ni alla” som naturligtvis i södra USA används ofta som bara y ”alla. På platser där y” allt inte sägs, säger ”ni”, kan ofta höras när man informerar till en stor grupp, oavsett kön. Jag märker att jag använder det ofta när jag vänder mig till mitt co-ed fotbollslag ”ni har det bra där ute!”. Detta är ändå inte acceptabelt skriftligt eller formellt.

Kommentarer

Svar

Jag skulle säga att ”kille” är något könsneutralt, åtminstone i ”könsneutrala” sammanhang. Exempel: ”De här killarna får något att äta.” Människorna får något att äta. (Alla behöver äta.)

Men ”De kvinnorna träffar alla GUYs.” Kontexten är inte ”könsneutral.” Det är tydligt att alla dessa kvinnor är ”hetero”.

Kommentarer

  • Din mening ” Dessa kvinnor är alla dejting GUYs ” och dess förklaring framkallar ” Dessa GAYS är alla dejting GUYs. / div> 🙂

Svar

Även om killar vanligtvis är könsneutrala , det är inte alltid så. Frank Loesser-musikalens titel

Killar och dockor

räcker för att berätta att det ibland kan användas för att bara hänvisa till män.

Kommentarer

  • @ Mari-LouA I ’ ma Brit, och namnet skickar skakningar längs min ryggrad, men inte av någon anledning som skulle få mig att tvivla på hans grepp om det engelska språket. Men i alla fall är jag ’ ganska säker på att han sa killar och killar .
  • Du ’ har rätt. Så dumt av mig. Blandade hans gals med dina dockor . Jag ’ Raderar omedelbart min tidigare kommentar.

Svar

Jag tror inte att det finns ett definitivt svar eftersom ordet utvecklas. Jag baserar detta på det ovanstående och på en kommentar från en kvinnlig bekant från slutet av 20-talet (Connecticut, professionell): hon erkänner att hon ofta inte är imponerad av väl mottagna filmer, hon pekade på sig själv och sa ” I” m den där killen. ” Jag inser att detta är ett aktuellt idiom, men jag blev förvånad över att hon absolut inte visade någon självmedvetenhet eller ironi om uttalandet.Det är första gången jag kommer ihåg att jag hörde en kvinna hänvisa till sig själv som ”kille.” (Beviljas att det var en avslappnad kommentar, men när människor är formella använder de ”killen” alls?)
Nu när jag tror om det kan detta vara en strategi (medveten eller inte) för yngre kvinnor att komma runt någon sexism av ”killar” – om kvinnor är killar försvinner sexismen.

Svar

En relevant fråga som inget annat svar har tagit upp i samband med könsneutral användning av ”killen” (eller ”killar”) är: ”Hur långt tillbaka går sådan användning? ”

Jag tittade precis på en film som heter Three Broadway Girls (aka Grekerna hade ett ord för dem ), som släpptes 1932, och vid flera tillfällen i filmen, i scener där endast de tre huvudpersonerna är närvarande, hänvisar Jean (Ina Claires karaktär) till Schatzi (Joan Blondells karaktär) ) och Polaire (Madge Evans karaktär) som ”ni två killar.” Du kan se och höra en instans kl 07:09 av den här YouTube-videon av filmen (”Är det något konstigt att jag vill se er två killar?”) , en annan klockan 08:08 (”Du vet, jag tror inte att någon tjej någonsin haft några bättre vänner än ni två.”), en tredje vid 54:14 (”Jag gillade alltid er två killar.”), en fjärde klockan 1:08:32 (”Hej, klipp ut de personliga kommentarerna och berätta för mig vad ni två gör här.”), och en femte kl 1:11:41 (”Inte så mycket som jag gillar att palla med ni två. ”).

Filmmanuset baserades på Zoe Akins s Broadway-pjäs Grekerna hade ett ord för det (1930). Jag har dock inte kunnat hitta en kopia av pjäsens manus. Hur som helst, om filmen återspeglar samtida användning, verkar det som om vissa kvinnor hänvisade till andra kvinnor som ”killar” för minst 86 år sedan.

Svar

Jag instämmer i att Innate publicerar att killar definitivt inte är könsneutrala, eftersom vi har könsneutrala ord på engelska som är mycket mer lämpliga som du alla, ni folk, alla, ni människor etc. Ordet kille är singularitet manligt och ordet killar kan bara tilldelas könsneutralitet om det inte var används för att beskriva män specifikt, och vilka 99 procent av artiklarna som hänvisar till män använder ordet killar . Om ordet män anses sexistiskt och icke-inkluderande, ordet killar är precis bredvid det.

Kommentarer

  • Jag känner kvinnor som adresserar grupper av kvinnor som ”ni killar”. jag skojar inte. De är modersmål. Jag är rädd att du tappar den här.
  • @tchrist: varierar beroende på region . ’ Killar ’ som icke-könsmässig plural är tydligt amerikansk användning. Här i Storbritannien hör du det men det ’ är mycket mer ovanligt. Vi fick det mest genom vänner (” ni! ”).
  • Om många använder med världen på ett allmänt sätt som fortfarande inte är ’ för att göra det könsneutralt. Ett glas vatten med lite citron i det smakar fortfarande lite som citron även om det inte är ’ t limonad. Det finns tillräckligt med ” hane ” i ” kille ” för att ge den en smak, särskilt i vissa människors öron … och tillräckligt många människor (finger till vinden gissar? 15%?) för att inte avfärda dem som avvikelser.
  • Anekdotiskt, om publiken och talaren är alla kvinnor, ” ni ” är inte ovanligt och acceptabelt. Om publiken / talaren är en blandad grupp blir ” killar ” diskriminerande, vilket innebär att männen adresseras och kvinnorna inte ingår. . (Det här kanske inte är intuitivt för vissa av er.)

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *