Gondors banner hade sju stjärnor över ett vitt träd. Trädets symbolik var uppenbar; det representerade det vita trädet i Gondor, härstammande från de vita träden i Númenór, Tol Eressëa och Tirion, och så tillbaka till Telperion själv. Jag hade alltid trott att stjärnornas symbolik var nästan lika uppenbar. Även om konstellationen de bildar inte beskrivs i Lord of the Rings tog jag alltid det för att vara Valacirca – Valar-sickan, hängd på norra himlen som ett tecken som hänger över Melkors huvud –Känd idag som Big Dipper.
Men jag har lagt märke till ett antal människor med T-shirts som visar den gondorianska flaggan, och ingen av dem visar de sju stjärnorna som formar plogen. lite, jag hittade många fler bilder, men fortfarande inga med den konstellationen jag förväntade mig. Så jag undrar nu: Finns det något specifikt uttalande i Tolkiens skrivning att dessa stjärnor skulle vara Valacirca? Omvänt, finns det någon indikation på att de inte var avsedda att vara Big Dipper?
Kommentarer
- Alla citat I ' har hittat bara säg " sju stjärnor över ett vitt träd " utan att ange ett mönster för stjärnorna, och jag kunde inte ' t hitta någon av Tolkiens ' s egna ritningar med Gondors flagga.
- scifi.stackexchange.com/questions/20866/…
Svar
Nej, de är inte Valacirca
Enligt indexet, som ingår i texten från andra upplagan, representerar de de sju fartygen som bar palantíri bort från Númenor:
[De sju stjärnorna i Elendil och hans capta ins] representerade ursprungligen de enskilda stjärnorna på banderollen på vart och ett av sju fartyg (av nio) som bar en palantír ; i Gondor sattes de sju stjärnorna kring ett vitblommigt träd, över vilket kungarna satte en bevingad krona.
Kungens återkomst Index " Stjärna, som emblem "
Och pojken är det en källa som jag aldrig har använt förut.
Utformningen av standarden för Gondor
De enda beskrivningarna av standarden följer följande form:
Det blommade ett vitt träd, och det var för Gondor, men sju stjärnor var omkring det och en hög krona ovanför det
Återkomst av Kungen Bok V Kapitel 6: " Slaget vid Pelennor-fälten
Det exakta arrangemanget av stjärnorna beskrivs aldrig utöver detta vaga " om. " Detta verkar inte hänvisa till en specifikt arrangemang; de mest relevanta definitionerna av ordet involverar " nära " och " på varje sida av ", och det finns ingen specifik heraldisk betydelse för ordet 1 .
En möjlighet för hur Tolkien förutsåg standarden ges i bilden nedan, som skickades av honom till hans förläggare som en möjligen dammomslagdesign för Return of the King :
Detta är naturligtvis inte ” en perfekt återgivning av beskrivningen av standarden, men är den enda ritningen av Tolkiens som visar något liknande den; din körsträcka kan variera.
Designen som används i filmerna tar sannolikt sin kö från en annan plats vi har sett sju stjärnor: Dörrarna till Durin. Dessa är inte samma sju stjärnor; enligt indexet är Durins stjärnor förmodligen Valacirca:
[Stjärnorna i Durin] representerade plogen.
Return of the King Index " Star, som emblem "
" Plogen " är det brittiska namnet på vad amerikanerna kallar Big Dipper, och vad Tolkien kallade Valacirca. Även om jag inte är säker på några textbevis som stöder det, verkar det troligt att detta är det avsedda betydelsen av ordet.
Oavsett, vi har visat en bild av Dörrarna till Durin, och stjärnornas arrangemang liknar det som ses på filmversionen av standarden:
1 Tack till Martha för att bekräfta detta
Kommentarer
- AFAIK om här är bara en lite arkaisk synonym för " nära " eller " runt ", utan mer exakt menande för det.
- @MikeEdenfield Det var också min tanke, men jag undrade om det kan ha en annan betydelse i ett heraldiskt sammanhang; heraldik har några intressanta användningsområden ibland
- hur ' Får du att bilden blir mindre?
- @RedCaio meta.stackexchange.com/questions/74312 / … . Mitt liv har aldrig varit detsamma sedan jag skivade överdrivet detta
- @JasonBaker: om har ingen specialiserad heraldisk betydelse (och är faktiskt inte ' t som vanligtvis används i blazon, just för att dess betydelse är tvetydig).
Svar
Även enligt Jason Baker svar, de sju stjärnorna i Gondor representerade de sju fartygen som bar palantíri , jag tror inte en förekomsten av symbolik utesluter den andra. Till grund för det hela representerar de sju stjärnorna konstellationen Varda som ligger på himlen som en utmaning för Melkor. De sju fartygen, som var och en bär en flagga med en enda stjärna, kan ha varit en hyllning till den symboliken.
Förresten är siffran 7 ett heligt nummer i Bibeln, och Tolkien (som katolik) verkar att ha fört den symboliken in i sin föreställda värld.
Svar
Det finns många illustrationer av Aragorns banner.
Här ser du några av dem:
https://www.google.com/search?q=Banner+of+Aragorn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiu3e_xxqjUAhUDPCYKHbGWDuUQ_AUICigB&biw=1280&bih=845 1
Och var och en är mer eller mindre trogen mot Tolkiens beskrivning av den. Men kom ihåg att någon bild av bannern som visar Gondors krona hur det ser ut i filmen är felaktigt i romanen LOTR.
Kronan som avbildas i filmen skiljer sig väldigt mycket från bilden i LOTR och därmed fel i Tolkiens längendarium, såväl som att den ser väldigt sämre ut .
Och lyckligtvis ritade och publicerade Tolkien faktiskt en skildring av ett regeringsemblem med en något liknande design med träd, stjärnor och en krona. On the Doors of Durin at Khazad dum som ses i Jason Baker svar. Det finns alltså goda skäl att skildra Gondors banner och föremål på den i en liknande stil.