Är Tolkienälvor högre eller kortare än män?

I allmänhet är älvor ofta mindre än människor. Men jag verkar komma ihåg att de inte är i Tolkien.

Baserat på denna SFF.SE-kommentar

Kommentarer

  • Inte ’ t Tolkien skapade de flesta av de nuvarande troperna angående de långa, kungliga älvorna? Jag vet i D & D och Death Gate Cycle , de ’ är i allmänhet lika höga eller högre ..
  • Det här är en fantastisk fråga, bara lite bred / generaliserad. Det finns olika raser av män, liksom olika raser av alver. Till exempel Elendil the Tall almost 8 feet tall – och några av hans ättlingar (Aragorn) sägs ha varit ganska långa.
  • @Izkata som beror lite på vilken version av D & D du ’ hänvisar till. I den första röda rutan D & D för exempel, och jag tror också på den första AD & D, alver var i lo w 5 ’ intervall, någonstans mellan dvärgar och människor. Om minnet tjänar, var Valley Elves i en av AD & D-tillskott bland de första elva underraserna som var lika långa eller högre än människor. Liksom, helt säkert.

Svar

Tolkiens alvor är av samma storlek som män. de brukar vara smalare och troligen något högre i genomsnitt, även om det inte finns några direkta jämförelser. Ett par exempel:

  • Thingol, kung av Doriath i första åldern och många -tider förfäder till Elrond och Aragorn, beskrevs som ”högst av alla barnen i Illúvatar” (som inkluderar både alver och män).

  • Både när vi möter Galadriel och Celeborn för första gången, och återigen när vi möter skeppsskytten Círdan i White Havens i slutet av Ringenes Lord, används frasen ”Mycket långa de var / han var”. Återigen ingen direkt jämförelse, men med tanke på att Företaget inkluderar Aragorn och Boromir första gången, och Gandalf andra gången, det är säkert att de var långa jämfört med män.

De är verkligen inte små pixie-liknande alver som du hittar i många saga inställningar – vi vet att hobbiter och dvärgar var av liknande höjder (även om dvärgar igen var mycket tjockare än hobbiter) och alverna var verkligen inte i den kategorin.

Kommentarer

  • Galadriel ’ s höjd sägs vara ranga – över 1,9 m

Svar

Jag hittade bra info på den här frågan här:

http://forums.theonering.com/viewtopic.php?t=52525

Detta adresserar frågor av höjd bland många Tolkien-karaktärer inklusive Thingol, Númenoreanerna, höjdnedgången med minskande ädel härstamning och de övre / nedre gränserna för några av medeljordens högsta dödliga och älvor (med citat i ”De oavslutade sagorna om Númenor” , ”The Silmarillion”, ”The Peoples of Middle-Earth” och några JRRT-bokstäver).

Sammanfattningsvis är det några uppskattningar som ger n:

  • Tingol ~ nedre gräns troligen ca 7 ”6-8” lång
  • Turgon ~ nedre gräns strax under Thingol
  • Argon (son till Fingolfin) ~ nedre gräns vid eller under Turgons
  • Elendil ~ sägs vara 7 ”10 i en referens men” cirka 7 fot ”i en annan.
  • Galadriel ~ anses vara ”manhöjd”, som av Tolkien var 6 ”4
  • Aragorn ~ 6″ 6
  • Boromir ~ 6 ”4

  • De flesta män av ädelt numenoreaniskt blod under 2: a åldern ~ 7 ”var vanligt

  • Ñoldorean Elves var av den högsta avel (Thingol var en anomali – som han var Teleri)
  • Männen av Gondors växt hade minskat tillsammans med blodets renhet genom 3: e åldern
  • Män i söderna och påsklingarna borde vara av mindre storlek eftersom de härstammar från de mörka män som har alltid varit allierad med Morgoth & Sauron, och aldrig haft någon del i ”Vala gåva” till Númenoreanerna.

Svar

Elver (ännu mer än hobbiter) kunde gå när de ville utan ljud eller fotfall. Pippen började snart känna sig sömnig och vaklade en eller två gånger; men varje gång lång Elf vid hans sida lade ut armen och räddade honom från ett fall.

LOTR: The Fellowship of the Ring – kapitel 3 – Three Is Company

I vet att du redan har valt det (mycket trevliga) svaret ovan, men jag trodde att jag skulle lägga till oskärpa där Frodo et al först träffar Elves efter att de lämnat Shire.Det är inte ett perfekt citat, tyvärr, som troligtvis alla varelser, förutom dvärgarna, verkar vara ganska höga för en Hobbit, men om du tar offerten till nominellt värde, är alverna långa.

Kommentarer

  • Naturligtvis kan det också betyda att den speciella alven som fortsatte att förhindra att Pippin föll var lång jämfört med de andra. ’ är i själva verket vad jag skulle ta av det, men vi borde nog inte ta ’ det bokstavligen. Den informationen skulle åtminstone inte ’ t är mycket vettigt där!
  • Jag tar också mycket av det som sägs om höjder ur Hobbitens synvinkel för att vara skev, alla är nog långt!

Svar

Egentligen är det en mer komplex fråga att den först förekommer. JRRT, älvor indikeras som beign högre än män för tillfället. Jag visualiserade dem alltid som en fot högre, men n ot så tjock.

Det är emellertid också klart att i slutet av LotR tappar alverna och män växer. Jag tror att det är en del implikationer – jag kan inte komma ihåg de exakta passagerna, som de antagligen kommer från mitten av jordens historia – att detta kan innebära att människornas storlek ökar. Elverna är samma alver, så kommer inte att krympa, men de kan bli mindre högre än män (om det är vettigt).

Så det kunde lätt ha varit att älvor var cirka 6 fot långa, medan män var mer som 5ft. Eftersom män har ökat i storlek är skillnaden mindre signifikant.

Kommentarer

  • Jag tror att ” avtagande ” och ” vaxning ” är mer metaforiskt än fysiskt.

Svar

Tolkien beskrev konsekvent Elves som ”tall”. Han beskrev ovanligt ädla män / raser av män som ”långa”. Tolkien var mycket tydlig att även de ädligaste männen, numenoreerna, inte är så långa som de brukade vara. Elverna är odödliga, ergo, någon 1000+ årig älva (en ung älva!) Kommer ganska säkert att vara högre än en man som är född 30-40 + generationer senare.

Kommentarer

  • Citat för att backa upp detta tack?

Svar

Män blev högre och starkare, lika i första åldern

Enligt min mening verkar det som om älvor och män var med liknande storlek i forntiden, men när alvorna bleknade blev de i allmänhet något kortare och phisycally svagare. Denna åsikt kommer från detta avsnitt av Silmarillion (grovt översatt från min spanska version):

På den tiden hade alver och män liknande styrka och storlek, men alvernas visdom, skicklighet och skönhet var större; och de som hade bott i Valinor och tänkte makterna överträffade de mörka älvarna i dessa saker , mycket som de överträffade i sin tur människorna i den dödliga rasen.

Det verkar för mig, med tanke på att Tolkien fungerar, att vissa attribut (som styrka och höjd) minskade i älvor som deras ande (eller ljus) brände bort sina kroppar. Denna process inträffar inte i samma takt, så du har Míriel (Fëanors mor) som minskar ganska snabbt och å andra sidan har du Galadriel och Celeborn, som verkligen är väldigt långa.

Det kan hävdas att blekningen bara är metaforisk, men i Tolkien går metaforiskt och fysiskt vanligtvis hand i hand:

När åldrarna passerade dominerar deras fëar någonsin ökade, ”konsumerar” deras kroppar (som har noterats). Slutet på denna process är deras ”blekning”, som män har kallat det; för kroppen blir äntligen bara ett minne som hålls av fëa.

Historia om Mellanjorden X Morgoths ring del 2 ” Den andra fasen ” Kapitel 3: ” Lagar och tullar bland eldarna ” av döden och Fëas och Hröndos avskiljning [> Hröa]

Ändå verkar det som om några alver, och alla exemplen verkar bara peka på de högre alverna (som hade tillbringat lång tid i det välsignade kungariket, kanske trubbiga eller faktiskt åsidosatt deras avtagande), var väldigt långa och förblev så genom många åldrar.

Svar

Elverna är lite högre än män men när de båda dök upp första gången tror jag att de var båda runt 7 ”med människorna något mindre men århundraden senare är män runt mellan 5 ”-7” jämfört med alver som är cirka 5 ”6-7”

Kommentarer

  • Vad jag är detta baserat på?
  • det är bara en grov uppskattning vad jag gjorde
  • på en webbplats online
  • ok vilken webbplats satte en länk eller något för att bevisa din punkt

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *