Jag har alltid undvikit att använda den vanliga frasen ”exakt samma” eftersom det låter felaktigt för mig (såvida inte ett komma infördes på följande sätt: ”exakt , samma ”.) Borde” t ”exakt samma” vara ”exakt samma”?
Kommentarer
- SFAICT ingen infogar ett komma i ” exakt samma ”; frasen kan stå för sig själv, skiljetecken. Vilket man ska använda verkar vara en fråga om smak (nämligen ” Han fortsätter att ha på sig exakt samma byxor ” vs. ” Han fortsätter att ha på sig samma par byxor ”, men den förstnämnda låter bättre för mig.)
- British National Corpus rapporterar att exakt samma finns i 1329 meningar och exakt samma i 22 meningar. Corpus of Contemporary American rapporterar att i akademiska texter används exakt samma fler gånger (6 gånger mer) än exakt tid . li>
- Det finns en tredje variant, ’ t det: ” samma exakt … ”
Svar
Enligt dessa Google Ngrams använder både amerikansk och brittisk engelska exakt samma mer än exakt samma . Här är användningen i Amerikansk engelska :
Och här är det på Brittisk engelska :
Trots dess användning anses exakt samma vara informell ( men anses inte vara felaktig) av denna webbplats på Washington State University :
I avslappnad tal säger vi ofta saker som: ”Fruktkakan han gav mig var exakt samma som jag hade gett honom förra julen”, men på formell engelska är frasen ”exakt samma.”
a39050753b ”>
Det finns dock en lång diskussion om frasen som skriver att:
Den traditionella konstruktionen är” exakt samma tid ”, med ett adverb (” exakt ”) som korrekt ändrar ett adjektiv (” samma ”).
Kritiker av en fras som ”de exakt samma tid ”fördömer det eftersom” exakt ”(ett adjektiv) används som ett adverb (som“ mycket ”) ….
Förespråkare av frasen not, dock:
På andra håll konstaterar Cambridge Grammar att substantivfraser inklusive ”samma” ofta innehåller modifierare för att återspegla olika grader av likhet. Ibland kommer modifierare efter ”the” (som i ”samma misstag”), och ibland tidigare, som med ”mycket”, ”nästan”, ”ungefär” och ”exakt.”
Jag skulle lägg till ”exakt” i listan över modifierare som kan följa ”the” (som i ”exakt samma misstag”). Enligt min mening är denna användning acceptabel i alla utom de mest formella skrivningarna.
Om du vill ha en annan myndighet, säger The Columbia Guide to Standard American English också ”exakt samma” är ”standard i alla utom de mest formella och oratoriska kontexterna. ”
Båda fraserna är överflödiga och exakt samma kan anses vara korrekt eller inte beroende på på vilken stilguide man prenumererar på. En amerikansk engelsk grammatikguide nämner specifikt att frasen mestadels är standard, och en brittisk engelsk guide noterar att det finns liknande fraser. Så användningen beror på kontexten: undvik det i formell skrift, men i allt annat kan exakt samma vara (igen beror det på vem du följer) acceptabelt.
Svar
Jag kan föreställa mig en liten skillnad.
Mikes bil är exakt samma bil som Jennifer ”s.
Mike fick samma märke, modell, färg och tillbehör som Jennifer gjorde.
Mikes bil är exakt samma bil som Jennifer ”s.
Mike” s bilen ser inte bara ut som Jennifer bil, det är Jennifer bil. Kanske köpte Mike den eller lånade den eller stal den från Jennifer …
Kommentarer
- Det här är något jag också tänkte på, men jag vet inte ’ om det finns ’ är några bevis för att säkerhetskopiera denna användningsskillnad!
- Jag tänkte något liknande: ” att vara X ”, ” för att vara exakt X ” (där exakt ändrar verbet att vara) och ” för att vara exakt samma ” (där ” exakt samma ” fungerar som ett objekt)
Svar
På brittisk engelska, ja. ”Exakt samma” låter (åtminstone i mina brittiska öron) som en amerikansk fras.
Svar
Det verkar jag gillar att ” samma ” behandlas som ett substantiv i detta fall och ” exakt ” är ett adjektiv där båda enheterna jämförs med ett enda substantiv ” exakt samma ”.
Mikes bil och Jennifers bil är båda rätt bil .
Mikes bil och Jennifers bil är exakt samma .
Svar
Uttrycket exakt samma [X] kan ofta höras i USA: s informella tal (TV-drama är full av det), medan det (enligt min erfarenhet) fortfarande är något av en sällsynthet i Storbritannien.
Sloppy? Kanske är det – men då är det normen för talat språk att vara en produkt av ofullkomlig improvisation.
Svar
” Exakt samma ” ska vara identiska , på samma sätt som ” Vid den tidpunkten ska ” vara ” Då ”.
Min mamma hade exakt samma färg att hon gifte sig på årsdagen i 30 år.
De två kvinnorna kunde inte ha använt exakt samma kläder samtidigt till festen. Identiska kläder skulle inte vara identiska efter att en hade använts. Fråga vilken blodhund som helst.
Jag undvek att använda ” exakt samma ” tills SSA Dr. Spencer Reid använde det på ” Criminal Minds ”.
Svar
Människor använder ordet ”samma” i meningar som ”samma bil” (där samma är ett adjektiv och kommer att ta adverb) eller ”Jag” vill ha samma! ”(där samma är ett pronomen och kommer att ta adjektiv).
Problemet är att människor ibland använder ordet samma som ett pronomen (genom att placera adjektiv framför det) när de använder det framför en annan framför ett annat substantiv kan det dock bara vara ett adjektiv och inte ett pronomen.
I dess adjektivform kan det inte ta adjektiv – bara adverb, som alla adjektiv där.
Exempel (inte de bästa, men jag hoppas att de gör min poäng): ”Den taxi du och jag använde på nyårsafton var exakt densamma!” (pronomen) ”På nyårsafton använde du och jag exakt samma taxi!” (adjektiv)
Slutsats: när det används tillsammans med ett annat substantiv är det ett adjektiv och måste garneras som sådant .
Kommentarer
- @AndyT Jag ’ jag är ledsen, men jag menade för mitt svar att bara gäller när ’ samma ’ användes som adjektiv; t.ex. ’ exakt samma bil ’, vilket är fel eftersom samma här är ett adjektiv. När ’ samma ’ används utan ett annat substantiv, är det verkligen ett pronomen som förfalskar mitt uttalande. – redigera: Lagt till mitt svar.
- @AndyT Och gjort.
- Mycket bättre. Mina tidigare kommentarer är inte längre relevanta och kommer att tas bort omedelbart.
Svar
Jag förklarar mina åsikter på detta och slutar med en slutsats.
För det första är ”exakt samma” en tautologi – en redundans. Det finns ingen anledning att lägga till ordet ”exakt” när du redan har sagt ”samma ” eller tvärtom. Till exempel säger vi ”” det är samma bil som jag såg igår ”” ELLER ”” det är den exakta bilen jag såg igår ””. Med andra ord har ”exakt” och ”samma” samma funktion. Jag skulle argumentera för att kombinera dessa två fraser till och med kan förvirra människor som inte är engelska som modersmål, genom att de ”kommer att börja undra om det finns en skillnad mellan” samma ”och” exakta ”, eller så kan de till och med börja de två orden betyder alltid samma sak oavsett sammanhang.
För det andra använder engelska inte adverb som adjektiv (utom när det gäller veckovis, timme osv.) troligen just för att det kan bli förvirrande.Det använder ibland adjektiv som adverb ibland – i fallet ”kör snabbt”, vilket jag tror inte heller accepteras av de flesta språkmyndigheter, men denna användning kan åtminstone vara förståelig. Jag tror att ett fall kan göras för att det är en acceptabel användning, men att ”en diskussion för en annan gång.
Frasen” ”exakt samma” ”är, tekniskt sett, fel. Den enda anledningen till att det anses acceptabelt, beror på att det nu är vanligt.
Kommentarer
- Välkommen till ELU.SE. Denna webbplats strävar efter att ge objektiva svar . Ta webbplatsrundan eller ta en titt på hjälpcentret för att ta reda på mer om bra svar. Som det ser ut är ditt svar rent subjektivt. Ge några referenser.
- Om det ’ är vanligt, så är det per definition inte fel Vanlig användning är den enda avgörande för språkens korrekthet.
Svar
Jag är ingen grammatiksexpert. , Jag är ganska säker på att i det här fallet talar de som använder frasen ”exakt samma” inte bra engelska.
Det finns två olika proffs skymmer med den allestädes närvarande (och felaktiga) frasen ”exakt samma.” Detta är ett fall av att så många människor gör ett misstag så ofta att andra börjar tro att det inte är ett misstag. Men ibland i en omröstning på 100 som röstar ”ja” och en enda person som röstar ”nej” är den enda personen som står emot de 100 rätt och alla andra har fel.
En åtskillnad mellan fraserna ”exakt samma” och ”exakt samma” är att den tidigare frasen innehåller två misstag, medan den senare frasen endast innehåller ett. Båda dessa fraser har problem med redundans. Men åtminstone frasen ”exakt samma” är grammatiskt korrekt. Uttrycket ”exakt samma” är en av de mer irriterande fraserna som för närvarande är moderiktiga. Det använder inte bara ord överflödigt utan det är också fel grammatiskt.
Ordet ”ain” t ”används också mycket ofta. Men både” ain ”t och” exakt samma ”är felaktiga engelska , oavsett om talaren är i England, USA eller något annat engelsktalande land. Ja, många gör dessa misstag, och, ja, många människor förstår kärnan i vad talaren menar. Men det räcker inte för att gör användningen av ”ain” t eller ”exakt samma” korrekt. Inte heller kan betraktas som bra engelska.
Kommentarer
- Välkommen till ELU. ’ verkar inte vara något i det här svaret som skiljer det från flera andra, och det förklarar inte heller varför ” exakt samma ” är fel: du hävdar helt enkelt att det är. Kan du redigera ditt svar för att förbättra det?
- Hej K., välkommen till EL & U. Observera att den här webbplatsen är annorlunda hyra från andra: det ’ är inte ett forum, och personliga åsikter och grammatik grepp inte ’ t utgör den typ av svar vi ’ letar efter. Ett svar på den här webbplatsen förväntas vara auktoritärt, detaljerat och förklara varför det är korrekt . Se Hur man svarar för ytterligare vägledning och ta EL & U Tour . 🙂
- @K. Walten Spann I ’ är säker på att du är rättfärdig upprörd, detta är dock en fråga och svar webbplats, efter Chappo ’ s råd är bäst att börja med.
- Om både ” exakt samma ” och ” exakt samma ” är överflödiga, följer det att ” mer eller mindre samma ” är meningslöst? Vad sägs om ” för alla ändamål samma ”? Och är ” i huvudsak samma ” meningslöst eller överflödigt?
- Det ’ s inte ett misstag. Det finns ingen ” korrekthet ” på språk som inte är vanligt förekommande. När det gäller språk är den ena personen i scenariot 99 mot 1 fel, eftersom språkets korrekthet bestäms helt av vanligt bruk. Det här är lingvistik på 101 nivå.
Svar
Jag kommer till forumet några år för sent, men för dem som argumenterar för att ”exakt samma” är överflödig, inte nödvändigtvis.
Tänk på:
Deras bilar var nästan desamma.
kontra
Deras bilar var exakt samma.
Med andra ord kan det finnas grader av ”likhet” eller likhet, om du vill, så ”exakt” (eller gudar hjälper oss ”exakt” ) modifier kan vara lämpligt i vissa fall.
Och en intressant bit på ”är inte”:
Svar
Inget komma och inget ”exakt samma.” Någonsin. Det är fel. Ett adjektiv som modifierar ett annat. Det är ingen åsikt. Det är så engelska fungerar. Det är inte mer ljud än att säga ”inte.” Folk gör det, men det är fortfarande fel. Grammatiskt, inte moraliskt.
Kommentarer
- Samma används som substantiv, så ditt klagomål är meningslöst.