Vet någon en anledning till att brittisk engelska behåller -amme som slutar för program men inte för diagram ? De har båda franska ursprung.
… Stavningsprogram, etablerat i Storbritannien, är från franska i modern användning och började användas tidigt 19c., ursprungligen särskilt i ”playbill” mening. Programmusik intygad från 1877.
1610s, från franska diagram … Verbet är 1840, från substantiv.
Kommentarer
- Tvåhundra år. Vi anglofoner är ibland mycket misstänksamma mot utlänningar och tar en stund att acceptera dem. 🙂
- @StoneyB Du ' är förmodligen rätt!
- Det är så att det matchar båda de andra -ammarna ord på engelska som fortfarande kan sluta på det sättet: é pigramme och oriflamme . Eller vänta, det var också båda franska ord, eller hur? Förmodligen tid vi fixade dem också. Visst skulle jag aldrig stava det på något annat sätt än epigram idag.
- Vi använder program i BrE, men bara i samband med datorer (förmodligen återimporterad från Amerika).
- @DavidR it ' är mestadels en amerikansk import (jämförbart många hackare på denna sida av dammen är vana att tänka på färg som betyder " relaterad till färg i ett datorkontext " eftersom det ' är ordet som tenderar att användas inom koden) med den extra fördelen med koncision i ett sammanhang där du kanske använder det i ett program i sig och varje byte räknas.
Svar
Formuläret diagram hittades på engelska. När det först lånades till engelska från franska gjordes detta med personer som var bekanta med franska (uppenbarligen) och de använde det som sådant.
Det är ingen överraskning att hitta Websters 1828-ordbok med diagram (och för den delen, epigram snarare än epigramme ).
Intressant för oriflamme han har inte oriflam utan oriflamb , infört en annan tyst bokstav.
Detta betyder inte att Webster var innovatören här, även om han kanske har varit: Han gjorde några innovationer, men lutade sig också åt den ena eller andra sidan av aktuella skillnader i stavning.
Nu sägs det ofta att Websters syn på stavning är anledningen till att vissa amerikanska stavningar skiljer sig från britterna. stavning av samma ord, men detta är bara delvis sant: Några av hans stavningar antogs (så småningom) i hela den engelsktalande världen, vissa avvisades i Amerika, och i de fall där stavningen skiljer sig har vissa inget med honom att göra (t han steg till -ise över -ize bland britterna till exempel).
Jag kan inte vara avgörande, men jag kommer att föreslå att Webster hade en roll antingen i den kortare stavningen eller åtminstone i att den blev mer populär, och program är ett exempel där stavningen inte tog tag i Storbritannien, medan diagram är ett exempel där det gjorde det.
Kommentarer
- Intressant, kanske min fråga borde ha varit: varför AmEng tappade änden av -amme förr då BRENG? Kan det vara så att de som emigrerade från Storbritannien i allmänhet var de fattigare klasserna, mindre benägna att kunna franska, och därför stavade orden fonetiskt?
- @Mynamite Webster hade mycket att göra med det, hans ordlista var mycket gynnad mer fonetiskt enkla versioner av ord. Som sagt påverkade han stavningen i hela den engelsktalande världen, men hade en starkare influnece i USA, eftersom han var amerikansk och med starkt patriotiska åsikter så långt USA slog sina historiska band till Storbritannien.
- Fascinerande … @JonHanna, av " ökningen av -ise över -storlek bland britterna till exempel ", menar du att suffixet -storlek föregick suffixet -ise snarare än tvärtom?
- @SarahofGaia var båda från de dagar då stavningen var mycket mer varierad, men -storlek -formen var vanligare, vilket är en av anledningarna till att OED fortfarande använder den. Formen -ise blev mer populär under en av de perioder då det fanns ett mode för franska saker, vilket är något som britterna gör med några decennier.
- @SarahofGaia IIRC, ökningen av -ise hände efter att Napoleonskriget slutade, och de mer belönade britterna kunde gå tillbaka till semestern i Frankrike och kopiera sina mode, snarare än att hata fransmännen som svurna fiender, vilket britterna också gör med några decennier.