Jag vill dra två kretsar genom 1/2 ”EMT. Tre av ledningarna skulle vara 12AWG och andra tre 10AWG. Jag ”Vi har hittat ett par bord som säger att jag kan köra 5 10AWG eller 9 12AWG. Är min inställd blandad säker?
Jag har svårt att hitta fast 10AWG vid foten. Butikerna och platserna jag har hittat säljer bara strandade eller solida i 500 fot längder. Jag behöver bara 35. Jag förstår att trådad tråd har en större diameter än dess fasta ekvivalent. Är detta en faktor i kapacitetsberäkningar?
De tre 12AWG är två belastningar och en neutral för en NEMA 6-20-behållare för en 2HP-hyvel (15 ampere) och en 3HP-shaper (20 ampere). De tre 10AWG är två laster och en neutral för en 14-30 behållare för en 5HP bandsåg. Bandsågen behöver inte neutralt. Jag vill göra behållaren mer mångsidig genom att lägga marken till den. Jag använder ledningen som mark.
Kommentarer
- Av goda skäl, för ingen vill ha solid 10AWG THHN. Det skulle vara en specialapplikation, verkligen inte för allmän dragning. Det ’ är superstyvt och en mardröm att dra. Tro mig, att ha 1 solid nr 12 i en bunt om 8 är illa nog. Om du är gift med solid tråd, skulle jag kalla det en ambitiös dragning, och vi varnar dem här.
Svar
Solid vs stranded
Många som arbetar 99% i Romex befinner sig i att dra mot solid wire eftersom” det är djävulen de känner ”, de har ingen aning om skillnaden, och de oroar sig för avslutningar.
Jag jobbar 99% i ledningen och strandad är det enda sättet att gå . När du har en solid tråd i bunten (jag är billig, jag återanvändningstråd). du vet det och det är en kämpe. När det gäller avslutningar är de ibland lite mer fiffiga, men det är inte en stor sak. Om en är utanför din komfortzon, pigtail a bit av fast tråd (trådmutterskarvar solidsträngade är bara bra). Du vill vara i strandad. Allvarligt.
# 10 är brytningen över vilken all tråd måste strängas. Som sådan är # 10 solid en svart svan – ingen som gör ledningen för att leva vill dra den och så det förflyttas till en specialartikel. Dessutom är varje avslutning som menas att ta # 10 (t.ex. NEMA x-30-behållare) utformad för trådad tråd.
Vi rekommenderar i allmänhet människor att underfylla ledningen för att hålla ansträngningarna att dra lätt . Det är därför vi skulle säga att du ska använda 2 ”ledning för tre # 2. Annars kan du ta slut på svordomar och måste ringa killen med en lastbil full med dragverktyg, och han kommer förmodligen inte vill komma in för bara drag. Eftersom du är nära gränserna för ledningsfyllning bör du förvänta dig en utmanande dragning. Om du försöker med massiv tråd bör du förvänta dig ett väldigt, mycket utmanande drag.
Du kan bli frestad att demontera ledningen och montera den runt den dragna ledningen. Det är inte tillåtet och kommer att fungera särskilt dåligt med massiv tråd.
Rörfyllning
RME beskriver de blodiga detaljerna och källmaterialet. Jag googlar bara ”calculator fill calculator” och väljer en som jag gillar . En som låter mig ange antal ledningar i varje storlek och gör uppslag för mig.
För fyllning av ledningar (INTE minskat) räknas neutrala och jordade områden, liksom till exempel fiberoptiska ledningar eller klass II-ledningar, eftersom de alla tar plats.
Solid vs stranded spelar ingen roll, den lite större storleken på strandad är ett ”gimme”. Det finns många gimme i fyllningsberäkningar, vänta tills du kommer in i korsningsrutor!
Du mår bra, men du är också i huvudsak full.
Ledningskabelnedgång
Detta påverkar dig inte eftersom du är full.
För många ledningar i en ledning kommer att bli för heta (du är långt ifrån detta problem). I bostads- / delningsfas kan varje krets bara ha två ledare för som jag sa, neutrala och jordade räkna inte. Men även om du gjorde något konstigt (varvt / neutralt på 3: e kretsen? Två trefas delta-kretsar?) spelar det ingen roll: 4-6 ledningar har samma derate. 310,15 (b) (7).
Leta upp ett trådförstärkningsdiagram [kallat 310.15 (b) (16)] och notera den översta raden, som ringer ut vilka ledningar varje kolumn gäller. THHN och THWN-2 använder 90C-kolumnen. Om du råkar ha en udda anka som heter THWN (föråldrad av THWN-2) använder den 75C-kolumnen. Följ dem ner till din trådstorlek. Det är den punkten vi härstammar från: exempel är 40A för # 10 koppar THHN.
Med 4-6 ledningar minskar vi 80%. Så # 10 THHN minskar till 32A. # 12 THHN minskar till 24A. Det ger dig tydlighet med båda trådstorlekarna, eftersom du redan är begränsad till 30A respektive 20A på grund av andra koder (240.4).
Generellt kan du ha 3 enkla / delade faskretsar i 15, 20 eller 30A utan att ens tänka på det, och 4 om de alla är 15-20A. Större än så måste du bryta ut den skarpa pennan, som ovan.
Kommentarer
- Tack för det detaljerade svaret. Efter att ha läst vad som publicerades tidigare bestämde jag mig för att använda en andra ledningskörning för 12AWG. Det finns fyra 90 graders böjningar i den aktuella ledningskörningen plus tre joggar. Jag var orolig för att jag skulle kunna dra sex ledningar själv. Dessutom är det en ursäkt för att köpa fler verktyg för att klippa ledningar och avsluta de råa ändarna.
- Åh, du ’ har ett problem där. Du kan ’ t ha mer än 360 graders böjning mellan tillgängliga punkter och joggar räknas, så du är över böjningsbudgeten. Måste lägga till rörledningar eller kopplingsdosor vid lämpliga platser. Dessa måste vara tillgängliga för alltid. 1 är obligatorisk, mer hjälp mycket. Med tanke på böjningarna instämmer jag i antingen två kanaler eller större kanaler. Dessutom extra utrymme 🙂
Svar
Det går bra med fyllningen, men inte så mycket
En 1/2 ”EMT-ledning har 78 mm2 användbar fyllning. Dina 10AWG THHNs tar upp 13,61mm2 styck och dina 12AWG THHNs tar upp 8,581mm2 styck (dessa siffror kommer från NEC kapitel 9, tabell 5, och håll i både fast och trådad tråd), så för dina kretsar tar du upp 66,573 mm2 av det utrymmet med dina ledningar, och lämnar 11,427 mm2 för fler ledningar när EMT levererar jordningsbanan. (Proffstips: för grova siffror vid rörfyllning – använd metriska enheter och runda trådstorlekar upp till närmaste heltal, detta gör fyllningsmatematiken ganska lättare.)
Derate är inte en fråga om detta punkt
Konservativt är sex ledningar i två kretsar ett par flertrådiga (120 / 240V) kretsar, vilket innebär att du har fyra strömförande ledare (eftersom neutrala MWBC-enheter inte räknar med det siffra). Detta sätter dig i 80% -bandet på fyllningsdatum, vilket är en ingentingburger eftersom du arbetar från 90 ° C-siffror när du reducerar tråd ampacitet medan avslutning temperaturgränser vid 75 ° C fungerar oberoende av det.
Om de extra kablarna är utrustningsgrunder Men bry dig inte. EMT är redan en fin jordning, och även om detta var den enda omständigheten där den inte var (EMT exponerad på ett platt tak), en singel 10AWG EGC kan delas mellan båda kretsarna utan att ta upp kodproblem (precis som båda kretsarna i en 14/2/2 NM-kabel delar samma jordledning). Vidare är det lagligt att dra en rak jordledning genom ledningen, och detta sparar på fyllning jämfört med en isolerad jordledning.
Svar
För att beräkna fyllningsstorlek för olika ledare måste vi använda tabellerna 4 och 5 i kapitel 9 i NEC. Koden tillåter endast fyllning till .122 kvm / in och 3 # 12 + 3 # 10 kommer till .1032 kvm / in om du använder Thhn-, Thwn- eller Thwn-2-isolering. Så från den information du har gett oss är det okej att du använder den. Jag varnar för att det bara säger att du kan ha hittat det ibland ett extremt hårt drag. Du kanske vill överväga att använda 3/4 ”EMT.
Obs! För några dagar sedan diskuterades en stor diskussion om att behöva reducera ledaren på grund av att du drar mer än fyra ledare i en ledning. I ditt fall skulle behöva sänka ledarna med minst 80%. Detta kanske eller kanske inte kan hantera utrustning som du ansluter på grund av överhettning och spänningsfall. Så till en DIYer skulle jag rekommendera att du kör högst 4 ledare i någon Annars kan det hända att du får problem.
MIN rekommendation, speciellt om du kör kanalen ny är att köra 2 – 1/2 ”EMT-kanaler, en för # 10” s och 1 för # 12 ”s.
Tyvärr kan jag inte hjälpa dig att hitta små trådskärningar. Du beräknar också fylla på trådstorleken om den är strandad eller inte.
Lycka till
PS Bara om du frågar hur skulle jag få reda på om jag kunde köra alla ledarna i en ledning eller inte. Vi behöver mycket mer detaljer om ditt projekt.
Kommentarer
- Tja, snälla, bara — det faktum att han ’ kör 3 # 10s och 3 # 12 innebär två kretsar, med tredje ledningen är neutral eller jordad. Neutral och jordad ’ t räknas inte till ledningsreducering . Så han har bara fyra ledningar för rörledningsändamål. Det ger honom i 4-6 ledarintervallet som kräver en 80% -derate, men igen, som är utanför 75 eller 90C-kolonnen beroende på trådtyp enbart och inte staplar med 240,4-gränserna . påverkar inte dessa gränser. OP är bra.
- @Harper Du antar att han beskriver en neutral och en mark, men Är han? Som jag behöver behöver vi mer detaljer.
- För att inte svara på hans fråga behöver vi inte ’ t.Du vill ha mycket mer information eftersom du medvetet söker efter helt oförfrågade saker att ha en handvrängning över – och det är något nytt för dig och jag don ’ förstår inte varför du gör det.
- @Harper – Kort sagt, allmänheten ställer frågor för att stapla utbyte för att få svar från erfarna människor. Men de är allmänheten och vi måste anta att de inte har någon erfarenhet eller utbildning inom specialområden. Jag tror att om vi ser något som kan bli ett problem på grund av den fråga de ställer, så är vi skyldiga att påpeka det och utfärda en varning. Jag söker inte medvetet efter en icke-ställd fråga genom att bara utfärda en försiktighet.
- Även med derate kan du använda 90 graders kollum för thhn / thwn så att du säkert kan springa mer och ändå ha gott om ampacitet.