Jag tittade på Dvoraks Humoresque ( på 101 n 7 ): it ”mestadels i G ♭ dur, i mitten ändras det till F♯ minor. Detta hade sett mer naturligt ut för mig om F♯ dur istället för G ♭ dur användes. Jag förstår att F♯ dur och G ♭ dur är ekvivalenta (enharmonic), så jag undrar varför detta senare föredrogs. Båda har sex oavsiktliga. Jag antar att pianister är mer bekanta / bekvämare med lägenheter än vassa? Eller kanske finns det någon annan anledning? Jag kommer från gitarr och vi är mycket mer bekanta med sharps, så jag föredrog F♯ …
Kommentarer
- Hej nu, tala för dig själv. Vi jazzgitarristar är mycket bekanta med lägenheter. Kommer från att spela med horn så mycket. 🙂
- De vanliga, uppenbara misstänkta för ett sådant nyckelval finns inte i det här stycket så långt jag kan berätta. Det är värt att undersöka mer … Jag ’ är säker på att en vetenskaplig analys skulle ta upp ämnet, men jag har ännu inte hittat en. Jag kommer att fortsätta leta.
- Det finns ’ ett förkortat tangentområde som du kan använda om du vill undvika felstavade toner som Cb och E #. Se mitt ” svarar ” på denna andra fråga .
- Det är värt att notera att enharmonisk ” ekvivalens ” är inte absolut – även om det ’ är mer sant för pianot än för något hing Enharmonisk stavning kan indikera olika musikteoriska funktioner, och för strängspelare, trombonister och sångare, särskilt har de faktiskt ofta praktiska konsekvenser för prestanda.
- Åh, jag vet … Den här gången att dessa enharmoniska. nycklarna är faktiskt 6 vassa och 6 lägenheter, det ’ är riktigt vackert !!! Clementi valde F♯ för förspel och G ♭ för övningen! Hittills föredrogs G ♭ dur av Alkan, Rachmaninoff, Scriabin, Concone, Winding och Shchedrin! Och … F♯ dur var det mest valet av Bach, Hummel, Chopin, Heller, Busoni, Lyapunov, Arensky, Blumenfeld, Ponce och Shostakovich, men det ’ är mer avslappnat .
Svar
Av de 12 huvudtangenterna är F♯ / G ♭ den enda som kan rimligt noterade på två sätt (till exempel är C ♭ och C♯ mycket mer besvärliga än B och D ♭). Både F♯ och G ♭ är vanligt förekommande, men G ♭ är ganska vanligare. Varför? Om musiken håller fast vid den diatoniska durskalan (som det här stycket till stor del gör), är båda tangenterna lika komplicerade, men major-key-musik introducerar ofta sekundära dominanter som V / ii och V / vi (sett i mm. 10 och 16 av detta stycke respektive) som är skrivna med naturliga i G ♭ men skulle kräva dubbla skärpor i F♯. Det är lite mer ovanligt att se den korta modalblandningen som visas i poängen som dubbla lägenheter. Så nyckelvalet är en kasta upp, och Dvorak valde den något mer välbekanta G ♭.
När det gäller den resulterande oöverensstämmelsen med mittavsnittet är pianister vana att se enharmoniska nyckeländringar när de flyttar till parallellen mindre (t.ex. D ♭ maj-C♯ min skift i Chopins tredje Scherzo, Fantaisie-Impromptu och ”Raindrop” Prelude).
Kommentarer
- Pianister som är vana vid det går något före argumentet: den verkliga anledningen är att det att gå till parallellmoll lägger till tre lägenheter till nyckelsignaturen, vilket i detta fall betyder att det skulle finnas två dubbla lägenheter i signaturen. Anledningen till att använda G ♭ dur är som du beskriver (att G ♭ dur är något enklare att notera och läsa än F ♯ dur), och anledningen till att använda F ♯ moll är att G ♭ moll är mycket svårare att notera och läsa än F♯ minor. Anledningen till att pianister är vana vid dessa switchar är att de är vanliga – inte tvärtom.
Svar
Ett möjligt svar är att han inte ville vara förvirrande genom att använda en sann parallellmoll. Nyckeländringar är avsedda att vara en förändring i tonalitet, och han ville inte gå från en typ av Gb till en annan (eller en typ av F # till en annan), så han bestämde sig för att gå från en platt tangentsignatur till en skarp nyckelsignatur.
Tänk också på vad det skulle ha betydt om han hade gjort en sann parallell mindre nyckeländring och gått från Gb dur till Gb minor. Gb minor har 9 lägenheter (b och e är dubbla). Det skulle verkligen ha varit lite löjligt.
Pianister är ganska icke-diskriminerande när det kommer till nycklar. Visst, vissa pianister föredrar några nycklar framför andra, men det finns ingen tydlig bias i litteraturen som för blåsinstrument och jazzmusiker.
Vissa kompositörer har dock olika saker som de associerar tangenter med. Till exempel kan en skarp huvudnyckel ha konnotationer av att vara ljus, medan en platt huvudnyckel känns mer introspektiv och djup.En pianist kan ha sina egna uppfattningar som skulle påverka deras tolkning.
Avslutningsvis tror jag att det troliga svaret i det här fallet är att Dvorak ville undvika en rak parallell mindre tangentförändring och stod inför valet av Gb dur till F # moll eller F # dur till Gb moll, och valde att gå med att inte ha en 9-platt nyckelsignatur.
Det kunde också bara ha varit att han startade stycket i Gb innan han fick till nyckeländringen.
ELLER jag kunde ha helt fel och det var ett redaktionellt beslut från Godowskys sida.
Kommentarer
-
he didn't want to be confusing by using a true parallel minorJag ’ är inte säker på varför det verkar förvirrande, låter ganska vanligt för mig (t.ex.: music.stackexchange.com/a/4617/460 ) - För det mesta ’ säger jag bara att han ville att det skulle kännas som att modulera från en tonic till en annan (även om de är enharmonic i lika temperament), snarare än att modulera mellan n två olika smaker av samma tonic. Dessutom kan det vara lättare för pianisten att konceptualisera de två olika tangenterna när den ena är platt och den andra är skarp – snarare än att flytta mellan två skarpa tangenter som delar mycket av samma toner.
- kom överens .. Jag tror att det finns liten vikt i ditt uttalande han ville inte ’ t vill vara förvirrande genom att använda en sann parallell minor Jag tror dock att du ’ har träffat spiken på huvudet med detta uttalande ” Tänk också på vad det skulle ha betydt om han hade gjort en sann parallell mindre nyckeländring …. Gb-moll har 9 lägenheter (b och e är dubbla flata). Det skulle ’ säkert ha varit lite löjligt. ” Vanligtvis är den enklaste förklaringen korrekt. Nyckeln till F # moll är mycket lättare att läsa än Gb-moll … hans orkester skulle ha klagat alldeles för mycket 🙂
- Gb-dur används oftare än F # -major. Moduleringen hamnade dock i f # -minor, eftersom gb-minor inte är en nyckel.
- Det andra stycket är den verkliga anledningen.
Svar
För många av dessa bitar, särskilt äldre verk, är det mindre kompositörens beslut som redaktör, vars uppgift det är att förvandla det råa manuskriptet till noter på din monter (och alla andra).
I det här fallet berodde troligen G ♭ dur till F♯ minor på enkelhet. G ♭ dur har 6 lägenheter; det är en hel del, men tänk på att för många instrument är det lättare att läsa platta tangenter än skarpa tangenter (till exempel E ♭-altsaxofonen heter så eftersom dess skrivna C faktiskt är en E ♭. När man spelar ett stycke i ”konsertnyckeln” för E ♭, saxdelen skulle skrivas i C, så saxspelare får tre lägenheter ”gratis” och läser ett stycke i G ♭ som i deras E ♭).
De flesta bitar som jag läste igenom på gymnasiet var i ”platta” tangenter av denna specifika anledning, från F och B ♭ dur hela vägen till D ♭ och G ♭ dur. Denna inställning matas av sig själv, så att tangenter med många lägenheter är mer bekanta för de flesta instrumentalister än tangenter med många skarpa.
F♯ minor motsvarar A dur (3 sharps). Det är helt enkelt det enda sättet att förnuftigt markera den nyckeln. Det är också en vanlig tangentsignatur för stränginstrument, om det är något sällsynt för blåsor. Detta gör nyckeln vanlig i hela orkesterinställningar.
Kommentarer
- Tio till en gjorde kompositören detta val, inte redaktören.
Svar
Jag är inte bekant med Dvoraks Humoresque, men förutsätter att han ville ha en sektion i parallellmoll (dvs. G ♭ mindre ), då skulle en nyckelsignatur med 9 plattor verkligen vara besvärlig. F♯ minor är verkligen motiverat här.
För ett antal år sedan läste jag en recension av Gustav Mahlers 9: e symfoni, där granskaren nämnde första satsen ”… växlade mellan D dur / moll. .. ”och finalen” … D ♭ dur / moll … ”, så jag kan inte se något fel med att beskriva verk i ett enharmoniskt sammanhang när det är bekvämt. För rekordet använder Mahler C♯-moll för de parallella mindre sektionerna i sin 9: e s Finale .
Medan vi är på ämnet F♯ / G ♭, och Mahler, märker hur han gör just denna modulering i sin 10: e symfoni. Titta bara på alla dessa oavsiktliga!
(Tänk på att Mahler gör en fortissimo orkester tutti strax efteråt med nio av de 12 tonerna på den kromatiska skalan, samtidigt !): -O
Kommentarer
- Jean-F é ry Rebel gjorde nästan lika mycket 170 år tidigare och öppnade Les É l é mens med ett ackord som består av sju av de tolv kromatiska tonerna.
Svar
Några observationer:
-
Ingen större eller mindre tangent, eftersom det är en skala på 7 noter med tonic upprepad, kan ha 9 lägenheter (eller skarpa). Högst kan den ha 7. Problemet med Gb minor är inte antalet lägenheter, utan snarare att normala toner på nyckeln skulle kräva dubbla lägenheter för att förbli diatoniska, vilket skulle skapa ännu mer förvirring om de dubbla tonerna skulle behöva ändras. Teoretiskt sett skulle en Gb-nyckel vara relaterad till Bbb-dur, som inte existerar. Teoretiskt skulle anteckningarna i Gb (naturlig) moll vara Gb Ab Bbb Cb Db Ebb Fb Gb.
-
Jag läste igenom stycket och tyckte att det var mycket lättare att komma ihåg en nyckeländring när jag, i stället för att behöva avbryta några skarpa, gick helt från lägenheter till skarpa. En av sakerna med att notera musik är att du vill att artisten (förutsatt att en professionell) ska kunna förstå så mycket information som möjligt första gången du spelar igenom stycket. Om de måste gå tillbaka och dechiffrera mycket, måste det göras lättare att läsa. Om en spelare byter från F # major till F # minor och fortsätter att glömma att inte skarpa toner i minor, måste kanske notationen vara Gb Major till F # minor eftersom nyckeländringen är mycket tydligare.
-
I det här stycket inträffar nyckelförändringen inte bara med en förändring av harmonin utan också med en förändring i humör och stil. Detta är mycket tydligare när man går från lägenheter till vassa snarare än att bara hålla vassa på plats. Det markerar en fullständig förändring. Om det bara var en förändring i harmoni, skulle det kanske ha varit lämpligt att flytta från F # major till F # minor.
Sammantaget är hur musik noteras extremt viktigt för att tydligt och snabbt kommunicera till artisten vad som händer i musiken.
Kommentarer
- ” Finns inte ” är ganska starkare än vad den behöver vara. ” För komplicerat för att vara praktiskt ” är snarare mer. Det finns ’ ingenting (annat än användbarhet) som hindrar någon från att använda en nyckelsignatur med två dubbla lägenheter. Men egentligen är anledning en den enda anledningen. Skäl 2 och 3 gäller för alla förändringar mellan den parallella dur och minor, men vi ser inte ’ att kompositörer skriver i B-dur och C-dur eller C ♭ dur och B-moll.