Jag tror att Bilbos mor, Belladonna Took, nämns kort i början, men finns det några kvinnliga karaktärer som faktiskt visas i romanen snarare än att bara refereras?
Även bakgrundstecken som inte uttryckligen heter, men som identifieras som kvinnor, skulle räknas.
Har Tolkien någonsin erkänt eller diskuterade den allmänna bristen på kvinnliga karaktärer i berättelsen?
Kommentarer
- Visst … Smaug! 😉
- Jag ’ Jag är ganska säker på att Smaug kallades manlig i boken, var inte ’ t han ?
- Räknar älvor?
- @Sam – har de uttryckligen angett kön?
- Det ’ s omöjligt att svara på detta definitivt. Om någon skulle svara att ” nej, så behandlades aldrig detta ”, där ’ s inget sätt att veta säkert att detta skulle vara sant. Någon kanske gräver upp ett brev eller papper som han skrev i morgon.
Svar
Från: Vilka är kvinnornas roller i Tolkien? Mellanjord & J.R.R. Tolkien Blog (författaren, Michael Martinez , är en Tolkien-forskare känd för mycket grundlig grävning genom Tolkien-material för analys som denna) . Min betoning min:
Hobbiten – Det finns inga aktiva kvinnliga roller i Hobbiten . Den här barnberättelsen publicerades 1937 och skapades i huvudsak för J.R.R. Tolkiens söner och även om han utökade den ursprungliga berättelsen för publicering lade han inte till några talande kvinnliga roller i berättelsen. Inte heller lade han till kvinnliga karaktärer i de två efterföljande stora versionerna av berättelsen som publicerades 1950 (den andra upplagan, som införlivade teoretiska förändringar som Tolkien hade föreslagit till sin förläggare 1947) och 1965 (den tredje upplagan, som skyndades till publicering. för att ta itu med en tvist om upphovsrätt). Som sagt, det finns tre kvinnliga karaktärer som nämns i Hobbiten: Bilbos mor Belladonna Took, den namnlösa mamman till Fili och Kili och den namnlösa frun till Girion of Dale.
Alla tre kvinnor tjänar ett liknande syfte i berättelsen: deras roller är att ge kopplingar mellan huvudpersonerna i berättelsen och deras föregångare. Genom Belladonna är Bilbo ansluten till Old Took, Gandalfs vän; genom sin mor är Fili och Kili anslutna till Thorin, Thrain och Thror; och genom Girions hustru är Bard ansluten till de forntida kungarna i Dale. Dessa hänvisningar till kvinnor i The Hobbit skapar tyvärr ett prejudikat i publikationshistoriken som är svårt för Tolkien att övervinna.
Som en sidoanteckning, medan mamman av Fili och Kili hette inte i The Hobbit , hon namngavs i LOTR, i bilaga A, del 3 (Durins folk):
Dís var dotter till Thráin II. Hon är den enda dvärgkvinnan som heter i dessa historier. Det sa Gimli att det finns få dvärgkvinnor, troligen inte mer än en tredjedel av hela folket. De vandrar sällan utomlands i stort behov, de har röst och utseende och är klädda om de måste åka på en resa, så som dvärgmännen som andra folks ögon och öron inte kan skilja på dem. Detta har gett upphov till den dåraktiga uppfattningen bland män att det inte finns några dvärgkvinnor och att dvärgarna ”växer ut ur sten”.
Det är på grund av de få kvinnor bland dem som den typen av dvärgarna ökar långsamt och är i fara när de inte har några säkra bostäder. Ty dvärgarna tar bara en hustru eller make var och en i sina liv och är avundsjuk, som i alla frågor som rör deras rättigheter. Antalet dvärgmän som gifter sig är faktiskt mindre än en tredjedel. För inte alla kvinnor tar män: vissa önskar ingen; vissa önskar en som de inte kan få, och så kommer de inte att ha någon annan. När det gäller männen så önskar många inte heller äktenskap, eftersom de är upptagna i sitt hantverk.
Kommentarer
- Jag skulle också säga Galadriel, men hon är inte ’ t i romanen
- @eggy – ja, Tolkien gjorde inte ’ behöver inte sälja en trilogi för att tjäna tillbaka miljoner $ $$$ s investeringar 🙂
- Det är värt att notera att D í s är den enda kvinnliga dvärgen som heter i någon av Tolkiens ’ verk.
Svar
Ett tidigare svar säger att tre kvinnliga karaktärer nämns i The Hobbit :
- Belladonna, Bilbos mor
- Mamman och Fili och Kili
- Hustrun till Girion of Dale
Jag kan lägga till:
- 2 systrar till Belladonna, eftersom hon nämns att hon är en av tre av de gamla Took döttrarna
- Gollum ”mormor. I kapitlet Riddles in the Dark ,” tog Gollum upp minnen från åldrar och åldrar innan, när han bodde med sin mormor i ett hål i en bank vid en flod ”, och senare ”kom Gollum ihåg att ha tjuv från bon för länge sedan och satt under flodstranden och lärde sin mormor och lärde sin mormor att suga -” Ägg! ” han väste. ”
Det finns också kvinnor som det hänvisas till i plural:
- Första kapitlet. Vi vet att det finns såväl hobbitflickor som pojkar ”[Gandalf] hade varit borta över The Hill och över The Water på egen hand eftersom de alla var små hobbit-pojkar och hobbit-flickor.”
- Smaug sägs sluka invånare i Dale, särskilt unga kvinnor. ”Senare brukade han krypa ut ur den stora porten och komma på natten till Dale och ta bort människor, särskilt jungfrur, för att äta tills Dale förstördes”
- Slutligen när invånarna i sjöens stad flyr från elden, ”kvinnor och barn” går in i båtarna.
Så även om det inte finns några kvinnliga roller får vi åtminstone veta att hobbiter och män har döttrar och fruar. När det gäller älvor nämns inga kvinnor någonsin, och för dvärgar är det bara omnämnandet av modern till Fili och Kili som är mycket kort. Ändå säger det inte att det inte finns kvinnliga älvor och dvärgar , det är bara att de inte är specifika y nämnde.
Ganska ofta tror vi att det finns kvinnliga karaktärer i hobbiten, för de är i ringenes herre, som kvinnliga älvor, kvinnliga hobbiter, och vi blandar de två berättelserna i vårt minne . Men i Hobbiten stannar termerna i könsbestämt plural: älvor, hobbiter, Sackville-Bagginses. Som ett exempel misstänks Sackville-Bagginses i det sista kapitlet för att ha stulit silverskedarna men det är ”de”. Inget omnämnande av Lobelia i Hobbiten , hon förekommer bara i Ringenes herre .
Kommentarer
- IIRC Lobelia Sackville-Baggins är där inne i slutet, närvarande vid auktionen av Bag End (The Hobbit, Chapter XIX: ” The Last Stage ”).
- Inte vid namn. Lobelia var i hennes tidiga till mitten av tjugoårsåldern när Bilbo återvände hem; hon skulle inte ha ’ t varit gift ännu och skulle fortfarande ha varit Lobelia Bracegirdle.
Svar
IIRC, spindeln är kvinna. Jag hänvisar inte till Shelob, spindeln i Mordor – det finns en i Hobbiten som attackerar Bilbo och dvärgarna i skogen.
Kommentarer
- Bra svar, jag tänkte inte ens ’ av henne!
- Det finns flera spindlar i boken; Jag ser inte ’ att någon av dem hänvisas till efter kön.
- @MattGutting – Jag
vet inte om detta är vad OP hänvisade till, men i ett av de tidigare utkasten som publicerades i HotH är spindeln uttryckligen kvinnlig.