Elver i fantasi avbildas ofta som långa livslängder och det gäller också min berättelse med Elver som i genomsnitt lever mellan 250 och 270 år. Frågan är hur skulle detta fungera och vilka evolutionära tryck skulle få en grupp av olika hominider att utvecklas till så långa livslängder?

Här är en tidigare fråga som jag har ställt i samma berättelse. Vilket evolutionärt tryck skulle leda till orkar?

Obs: Magi finns inte i min berättelse.

Kommentarer

  • Vad får dig att tro att älvens långa livslängd är en anpassning? Pan-adaptationism är en ganska dum bild av naturlig utveckling. Kanske är det ’ en olycka; kanske är det ’ en bieffekt av någon annan adaptiv egenskap. Och människor har redan mycket långa liv jämfört med våra närmaste släktingar; kanske var det helt enkelt mer av det som gjorde att vi levde två, tre, fyra gånger längre än schimpanser.
  • Kanske överlever de bara på dramatoner, kvantisenheten i fantasidrama.
  • Hur förklarar du att människor har en så kort livslängd? 😉 Men egentligen: Det här är åtminstone Tolkien själv (och får jag tillägga, Bibeln också) gör det – lång livslängd var normal, men med tiden minskade livslängden.
  • Som ett annat tillvägagångssätt , om det här är en fantasibutik, förklara ’ t.
  • Du kan ’ t har älvor utan magi, ganska mycket per definition.

Svar

Inte allt måste vara direkt drivs av anpassning.

Tänk på allas favorit däggdjur, Naken molråtta . De lever i låg syrehalt, hög koldioxid tunnlar och måste ta itu med olägenheter som ibland tunnlar genom ett bo av arga myror . Resultat? de är extremt smärtkänsliga, tål inte bara atmosfärer som skulle döda andra djur men överlever där ganska länge.

Dessutom har de ett fascinerande motstånd mot cancer, vilket är inte helt förstådd än. De verkar göra bättre på att producera felfria proteiner, och deras celler är mindre benägna att okontrollerad spridning. Deras förmåga att sänka sina egna ämnesomsättningshastigheter under magra tider minskar oxidativ skada orsakad av ämnesomsättningen. Alla dessa saker hjälper till att kombinera för att få en överraskande lång livslängd för en så liten varelse … kanske 30 år, helt enkelt för att de är motståndskraftiga mot en massa vanliga sätt för andra djur att dö när de åldras.

Nu föreslår jag inte nödvändigtvis att du gör dina älvor som nakna mullvadsråttor, för även om det vore fantastiskt och definitivt gör trenden med stereotyp tolkienisk alvishness kanske det är lite av en lång långt från allt som kan kallas elfin (gör dock kontraster med Falmer of the Elder Scrolls).

Ändå visar det hur intressanta miljöanpassningar kan leda till knock-on-effekter som är användbara i sig.

Kommentarer

  • En mus är av samma storlek och lever normalt två till tre år i fångenskap. Modifierade / uppfödda möss har levt i drygt fem år. En naken mole-råtta lever mellan 6-10 gånger så länge som dem.
  • Kanske älvorna har ett liv lika eländigt som den nakna mullvadsråttan: Massor av kostfiber och yoga, väldigt lite pizza och öl, inte mycket sex, massor av arga myror och dålig poesi. Det ’ är en lång livslängd av dålig kvalitet … Jag ’ Jag välkomnar Sauron ’ s apokalyps också.
  • @ Foosic17 de är mycket mer cancerresistenta i allmänhet. Kom ihåg att prostatacancer, livmoderhalscancer och bröstcancer är stora mördare för människor, och det är svårt att få UV att tränga så djupt in i människokroppar!
  • Detta svar ” Varför har Duergar en lång livslängd ” 🙂
  • @ user535733: Varför skulle du tro att kostfiber och yoga ger ett liv av mindre kvalitet än pizza och öl? Anekdotiska bevis – jag ’ har gjort båda – tyder på att det första är mycket roligare. Och WRT-sex, leta upp tantrisk yoga 🙂

Svar

Det finns i princip två huvudsakliga evolutionära drivkrafter:

1. ”Överlev tillräckligt länge för att få barn” .

Detta är de tryck som kommer att få en art att utveckla klor, springa snabbare etc.

2. Sexuellt urval .

Det vill säga, även om ett exemplar överlever och reproducerar, inom arten kan vissa egenskaper väljas för och i det långa loppet utvecklar en art påfågelfjädrar eller horn som är för stora etc.

Så du kan använda dessa två drivrutiner för att komma med några scenarier:

t.ex.:

  • Av någon anledning har älvor barn vid ett senare tillfälle och senare ålder, och så måste ha bättre livslängd för att överleva till denna långa ålder.
  • Av någon anledning är äldre älvor mer attraktiva och utvecklar så lång livslängd i absurd grad.

Men naturligtvis – du behöver en förklaring till dem ”av vissa skäl”.

Kanske växer alvishår väldigt långsamt och det råkar vara den ”påfågel” -egenskap som älvor väljer för – därför blir de äldre och längre levande älvorna utvalda för. (Egenskapen kan vara vad som helst, kanske ”berättar historier om resor” är den egenskap som väljs för, kanske rynkor).

En förklaring till varför älvor kan få barn i sen ålder – kanske unga älvor är mycket ömtåliga, och även elver kräver något mycket sällsynt element för att vara friska, och så är en mycket lång (årtionden) graviditetsperiod fördelaktigt, när hon kokoniseras inuti modern vandrar hon världen långsamt och absorberar detta sällsynta element.

Kommentarer

  • Detta är ett riktigt bra första inlägg, välkommen till Worldbuilding!
  • Uhm, det första är faktiskt vad IMHO skulle vara mer fördelaktigt med en livslängd: om du bor till 200 kan du investera 30 år per barn för att höja dem så bra som möjligt och därigenom öka deras chanser också
  • Den första föraren bör sammanfattas bättre som ” överleva tillräckligt länge för att få barn som också kommer att överleva tillräckligt länge för att få barn ” – det ’ är inte tillräckligt för att föröka sig, det ’ är också för att säkerställa att avkomman kommer att föröka sig (antingen genom direkt föräldrainvestering eller genom en ren talstyrka hasardspel eller längs spektrumet mellan dessa).
  • Kanske är bostadsmarknaden för trädhus så att de måste spara i ett sekel innan de flyttar från sin förälder ’ s träd och få sin egen plats. Inte ens skämtar, ekonomiska påtryckningar som detta kan fungera bra.

Svar

En långsam puls spelar en stor roll roll i förväntad livslängd, till exempel

Det minsta kända däggdjuret som den etruskiska spetsen har en hjärtfrekvens på 1500 BPM och en livslängd på 2 år.

Det största däggdjuret på land Elefanter har ett hjärta hastighet på 30 BPM och en livslängd på 80 år

Sköldpaddor har en hjärtfrekvens på 10 BPM och en livslängd på 180 år

Bowhead Whales har en hjärtfrekvens på 8 BPM och en livslängd på 211 år

Grönlandshajar har en hjärtfrekvens på 5 BPM och en livslängd på 392 år

Människor, med en genomsnittlig hjärtfrekvens på 70 slag per minut och en förväntad livslängd på 80 år, är ett undantag från förhållandet mellan hjärtfrekvens och förväntad livslängd hos djur, eftersom deras förväntade livslängd är högre än vad som förutspås av deras hjärtfrekvens. Man har uppskattat att en minskning av hjärtfrekvensen från 70 till 60 b.p.m. skulle ytterligare öka livslängden från 80 till 93,3 år hos människor.

Studier visar också att begränsning av matintag hos möss och apor kan öka deras livslängd upp till 30-45%

Andra faktorer som påverkar förväntad livslängd är ett hälsosamt immunsystem och en god livskvalitet.

För att dina älvor ska leva upp till 250-270 år måste de ha en långsam hjärtfrekvens runt 15-20 BPM, de skulle konsumerar bara en liten del mat en gång om dagen och bör ha ett övermänskligt immunsystem fritt från sjukdomar och stress.

Kommentarer

  • Detta kan förklara varför Elverna reagerar långsamt på spänning
  • Även om ett motargument till detta: Motion ökar din hjärtfrekvens. Människor som tränar mer tenderar att leva längre.
  • @DarrelHoffman Motion ökar bara din hjärtfrekvens under ansträngande aktivitet, medan i vila kommer ett hjärta som förstärks av träning att ha en lägre BPM för vila.
  • +1. IDK ’ svaret ’ men troligen slår deras hjärtan ungefär 2 miljarder gånger precis som de flesta andra däggdjur.
  • @DarrelHoffman – den ’ en korrelation. Människor som är mindre stillasittande lever längre (det finns ingen ’ hög ’ eller ’ låg ’ ämnesomsättningar; där ’ s hjärtfrekvens). Men om det ’ finns ett ord att leva efter, så är det ’ s moderering . ” idrottsmän dog vid en genomsnittlig ålder av 77,2 år. ” – ” 81,7 för yrkesmän och akademiker ” – (elit) Idrottare dör yngre , drmyths.com

Svar

Åtminstone en källa föreslår att barn senare i livet hjälper till att främja längre livslängd för kvinnor.

Detta kan innebära att det att vara mer selektivt om barn kommer att leda till en förlängning av livslängden, och kan också bidra till att asperna hos elver från vissa fantasier som så småningom kommer att gå tillbaka, befolkningsmässigt.

Svar

I stället för att föreslå hur de skulle leva så länge, kommer jag att föreslå att svaret på varför de lever så länge faller i linje med mormors hypotes. Denna hypotes antyder att anledningen till att människor lever många decennier efter klimakteriet är att de fortfarande kan förmedla kunskap till sina ättlingar och fortfarande kan hjälpa till att ta hand om barn. Dessa åtgärder säkerställer att mormors gener fortsätter att fortplantas.

Elverna visas vanligtvis som otroligt kunniga och kloka, så det vore vettigt att ha sammansatta familj- och samhällsgrupper där de äldre medlemmarna ständigt vidarebefordra sin kunskap till andra. Ju äldre mormor lever för att vara (eller mormor, och så vidare och så vidare), desto mer kunskap kommer hon att samla på sig. Hon kommer också att kunna ge vård och hjälp till ökande antal avkommor .

Kommentarer

  • För att utöka detta är kanske världen alverna lever i ibland mycket, mycket farlig, och bara de äldre kommer ihåg hur man bekämpa faran – vare sig det är solfläckar, skördefel eller orc-attacker. Ju fler äldre i en stam / familj, desto bättre är chanserna att stammen / familjen kommer att överleva, och förmedlar generna (och beteenden) under lång livslängd till nästa generationer.
  • I linje med detta är det möjligt att de andra humanoiderna i din värld g o genom en fjärilsform av metamorfos och alverna förvandlas faktiskt från andra humanoider. Detta kan bidra till kunskapen och det kloka motivet.

Svar

De fortsätter att få barn hela tiden.

Genetisk kondition bestäms av antalet avkommor du lämnar. Jag kanske är den väldigaste, smartaste och snyggaste men om jag lämnar 0 avkommor är jag en evolutionär återvändsgränd. Bland andra variabler begränsas antalet avkommor man kan få av sin reproduktiva livslängd. Människor lever vidare efter att de inte längre kan reproducera sig, möjligen för att ha farföräldrar utan sina egna barn ger barnbarns en överlevnadsfördel.

Dina älvor drar dock ut valparna så länge de lever och gott om dem. Ju längre de lever, desto fler barn och så väljs generna för lång livslängd på grund av rena tal. Ju äldre du kan få ju fler barn du kan få och så ju fler gener du bidrar till din genpool.

Kommentarer

  • Jag tycker det är en rimlig start av ett svar men i slutändan är frågan om ett evolutionärt tryck som driver denna livslängd. Förslaget att en lång reproduktiv period driver livslängd är bra, men då är frågan som fortfarande måste besvaras vad som driver den långa reproduktionsperioden ?
  • Elver indirekt, ofta beskrivs som b att inte vara lika många som människor (Den typiska jämförelsen) och att de har barn i 100 år verkar som om det skulle få varje generation att explodera, såvida inte någon extrem avlivning görs.
  • @MartinArrJay – jag hade funderade på detta mysterium. Kanske inträffade utvecklingen av långa liv i det avlägsna förflutna och i detta avlägsna förflutna fanns det många fler alver, eller mycket större elvedödlighet. En andra och nyare händelse hämmade alvens fertilitet så att de fortfarande lever väldigt länge men nu sällan blir gravida.
  • Det fungerar inte ’. Reproduktionsfrekvensen och högsta ålder motverkas direkt av genetiskt tryck, eftersom överbefolkningen uttömmer den lokala livsmedelsförsörjningen och alla dör. Du ’ är också fel när det gäller människor som lever under någon betydande tid efter att de inte längre kan reproducera. I jägare-samlarföreningar är detta ganska sällsynt, och människor som gör det så långt är den långa svansen i en slumpmässig fördelning där motsvarande antal har dött mycket yngre. Människor i vårt moderna samhälle är inte representativa för evolutionen.
  • @Graham – om du bygger in någon anledning till varför det inte ’ t fungerar, fungerar det inte ’ fungerar inte. Annars om egenskap X = förbättrad kondition, kommer egenskap X att spridas i befolkningen. Mitt svar är i huvudsak en truism.

Svar

Älvor förändrade deras DNA artificiellt. De använde konstgjorda virus för att ändra delar av deras DNA med delar av DNA som de extraherade från andra varelser. De assimilerade cancerskyddande delar av genomet av Mole Rats Starfish Prime nämnde, de assimilerade delar av genomet av valar som Pierre nämns.De har också delar av genomet från elefanter (förmodligen, det är anledningen till att de har konstig öronform) och ugglor (så att de har nattsyn och akut hörsel), och många andra djur.

Så, Elver blir chimärer, resultat av artificiell utveckling, med blandat DNA från olika arter.

Även om de ser främst människor ut, är de inte människor längre.

Så deras livslängd är inte naturligt, de lever så länge inte för att det finns en naturlig anledning till det, utan för att de kan.

Svar

En stor fiende av livslängd är DNA-replikationsfel. Att förlänga livslängden handlar både om att förhindra replikationsfel och att upptäcka / döda felaktiga celler.

Människokroppar har blivit ganska bra på det med en mängd olika mekanismer för att göra det; och detta köper oss 80-100 år. Bättre mekanismer är möjliga, och alverna har dem.

Svar

De föder upp sent i sin livscykel – antingen drivna av ekonomi, religion eller tullar får de inte föda upp för sent i deras livstid. Detta ger evolutionärt tryck eftersom endast de som levde länge i relativ hälsa ges möjlighet att få avkomma. Gör avelsåldern relaterad till den genomsnittliga livslängden för att driva den ännu längre.

Kommentarer

  • inte särskilt säker på hur länge ett sådant drag skulle behöva utvecklas (tusentals år? hundratusentals?), men det finns definitivt mycket sanning i detta svar. det kan vara en trevlig liten one-liner att svara på OP ’ s fråga istället för komplicerade komplexa svar. men liknande svar har redan tillhandahållits av MartinArrJay och dwjohnston

Svar

Arktiska alver:

Det finns en känd trend att organismer som lever under extremt kalla förhållanden tenderar att ha längre livslängd än organismer som don ”t .

Några kända exempel på arktiska arter med extremt lång livslängd är; Green Land Shark (400 år), Vallhval (200 år), Arctica islandica (500 år)

Om du vill skapa en extremt långlivad organism kan det vara ett bra ställe att börja leva dem någonstans kallt. På varandra följande utvecklingsrundor kan sedan förlänga denna livstid om exempelvis organismer tenderar att reproducera sig senare i deras liv istället för tidigare. Detta är delvis varför Gallapagos Turtles har utvecklats för att leva så länge; de kan reproducera ända fram till den tid de dör.

Så förhoppningsvis är detta en bra start för hur du kan skapa en långlivad art som alver.

Svar

Enligt Morgan Freeman är förlängda livslängder en produkt av en fientlig miljö. Att utvidga mogen kompetens ger en varelse större chans att överleva än att bara reproducera sig snabbt eller ha ett tidigt möte med döden som blir av med de äldre när maten blir knapp.

Svar

Tänk på: Varför dör människor av ålderdom?

Det finns några åldrande hypoteser, som ovanför mitt huvud är:

  1. vi producerar ”reaktiva syrearter”, som är molekyler som skadar celler, som mellanprodukter när man metaboliserar näringsämnen. De är övergående på grund av sin instabilitet, men den skada de gör på kroppen under årtionden är inte försumbar.

Lösning: studier har visat att en restriktiv diet (att äta absolut minimum och till och med att gå så långt för att säga att inte använda överskott av energi) leder till betydligt längre livslängd hos möss (och förmodligen människor och alla andra djur). Det är mycket lättare för mig att tro att alver uppvisar stor återhållsamhet i sina petiter och inte är särskilt fysiskt aktiva.

Telomerer i vårt DNA: du kan googla det här, men lång historia kort, vi har extra DNA som blir kortare varje gång en cell replikerar sitt DNA för att delas upp i två celler. Om du tar slut på detta extra börjar du komma in i kodande DNA (förmodligen) orsakar problem med cellfunktion som leder till programmerad celldöd (apoptos)

Ackumulering av mutationer: slumpmässiga chanshändelser orsakar mutationer under långa tidsperioder. Leta upp hur cancerceller bildas på google för mer information.

det finns mer jag är säker på, det här är bara från min kunskap

Och sedan kommer vi in på vad de andra affischerna har tagit upp. Människor hade aldrig riktigt evolutionära påtryckningar för att åtgärda något av dessa problem, för vi blev ”knäckta av sabeltandade tigrar och dödade också varandra i massor eftersom vi fick reda på vilken ände av en benklubb vi skulle hålla. Om dessa tryck fanns , är det inte orimligt att anta att långlivade humanoidarter kan existera.Vi tänker redan gränserna som 120 år … Det är ganska vansinnigt jämfört med 500 år sedan när du hade tio barn bara för att ha två som levde till vuxen ålder och bryta jämn över befolkningen i nästa generation. / p>

Hur som helst, för potentiella lösningar, utanför mitt huvud:

fler antioxidanter för att neutralisera ROS, låga apetiter / inte mycket fysisk aktivitet och långa telomerer, eller ett DNA-polymeras som kan kopiera telomerer hela vägen till slutet så att de inte blir kortare med efterföljande replikationer.

Det är en bra start!

Svar

Hur: Varför lever sköldpaddor länge? Deras ämnesomsättning är lite långsammare än oss och de fortsätter att växa mycket långsamt nästan hela sitt liv. Därför är alver lite högre än människor.

Evolutionstryck : Deras kunskap har blivit för komplex för att hantera för länge sedan och uttrycket för det är det som lockar dem sexuellt. Det här var tiden innan man uppfann skrivandet av män (åtminstone gjorde vi det). Det tar i princip ett sekel för dem att behärska sin inhemska språket ordentligt och börja på högre utbildning. Den repetitiva inlärningsprocessen fastnade dem som ”barn” i hundra år, vilket innebär att det tar så mycket tid för deras första gameter att dyka upp.

Svar

Biologisk odödlighet finns i den verkliga världen.

Biologisk odödlighet innebär att en varels årliga dödlighet inte ökar med åldern när den når vuxen ålder. Biologiskt odödliga varelser kommer så småningom att dö av olycka eller sjukdom, men de blir aldrig gamla. ”Detta står i kontrast till människor, vars årliga dödlighet fortsätter att öka tills det blir nästan säkert att individen kommer att dö inom nästa år.

Svar

Du måste förstå var fantasin kommer ifrån och från vem den kommer ifrån för att förstå de inblandade metaforerna, tillsammans med att känna till hela världshistorien och biblisk historia hjälper – så spänn upp och njut av :).

Tolkie n, som skrev Lord of a Rings, krediteras vanligtvis för att skapa denna fantasivärld med de olika traditionella fantasiraserna, människor, älvor, orkar, dvärgar och hobbiter. Tolkien var väldigt mycket katolik, vilket betyder att hans identitet och hans förhållande till Gud i kombination med hela gamla judiska rötter är det som gjorde att han kunde skapa dessa stora världar med strålande fantasi. Till exempel representerar ringen i LOTR synd, så när man är i ett tillstånd av synd, eller när man sätter på ringen, är de (andligt) nu mycket synliga för de mörka krafterna. Naturligtvis är orker lekar för dessa mörka krafter, som avbildades i dem som gyter ut ur jorden i LOTR-serien.

Bibliskt, under Adams tid och några år efter, var människor hundratals år gamla; det här är tiden för Oddessy och Illiad och stora jätte människor (cyclops, Nephilim) – alla de legendariska berättelserna var sanna. Stora krigare som Achilles dansade och dominerade sig runt slagfältet. Sedan, vid samma tid som översvämningen, hade Gud tillräckligt och sa bestämde att människor inte ska leva längre än cirka 120 år. Gud talar, och det händer.

Elver är då en metafor för en ras av bättre människor som fanns tidigare. Historiskt var det då Gud bokstavligen vandrade med Adam på jorden. Det är därför som i LOTR ses älvorna som aldrig förändras, aldrig åldras; de lyssnar tillbaka till en bättre tid i historien som också hade speciella (magiska) krafter.

Detta är bara att skumma över ytan på det, men du kan google katolska analys av LOTR. Jag är säker på att oceaner av bläck har spillts på den här vägen vi går ner, böcker som även kan förklara detta mycket bättre och mer exakt i alla detaljer som jag kan. Njut och Gud välsigna.

Kommentarer

  • Detta ger inte svar på frågan. När du har tillräckligt med rykte kommer du att kunna att kommentera alla inlägg . ger istället svar som inte ’ t kräver förtydligande från askaren . – Från granskningen
  • Det ger en bättre förklaring än någon annan given eftersom det används en del av verkligheten istället för att blindt dra in någon utvecklingsprocess som svaret på vad som orsakar liv. Evolution har att göra med när livet pågår, vilka mindre förändringar i livsformen sker från dess omgivning över generationer. Argumentet att om vi lev i en bubbla kan vi skapa vår egen odödlighet y via utvecklingsprocessen är absurt. Detta motbevisas för att vi måste lämna bubblan för att äta och dricka, teorin motbevisas.
  • Det här är något fel – Tolkien var religiös, men han härledde alverna från de mytiska motsvarigheterna i den nordiska mytologin, ljusälven eller Ljosalfar. Även om ett av huvudteman i LOTR är hela ’ brukade världen vara en större ’ aspekt av den.
  • Bra visste ’ inte det! Tack
  • @Ryan_L Imo en bra ramutmaning ifrågasätter ett felaktigt antagande inom frågan. Frågan ” vad som skulle orsaka en lång livslängd evolutionärt ” är inte i sig felaktig – och svarar med ett kreationistiskt perspektiv, medan det är ett giltigt sätt för att skriva en berättelse, svarar ’ inte på en utvecklingsfråga. Detta känns som en kommentar istället för ett svar på en giltig uppsättning omständigheter.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *