Så jag är inte säker på var jag ska börja …
Jag planerade en episk kamp och ”den där killen” dök upp och förstörde det. Han tog ett magiskt föremål som jag (dumt) gav honom (fällbar båt, DMG 170), kastade Catapult ( EE , s.15) på objektet och sa magiska orden medan det var i luften. Det lilla paketet öppnade sig för en stor båt. Han kastade en stor båt mot den dåliga killen. Vi skrattade alla … det var väldigt kreativt.
Jag bestämde att det gjorde 3d8-skadorna från katapulten, plus 5d8 ”båt” (bludgeoning). Jag gillar att belöna kreativitet.
Min fråga är … han har fortfarande båt och planerar att göra detta upprepade gånger. Hur kan jag ta tillbaka det här objektet / bryta det utan att vara den genomsnittliga DM? Kan jag skada det magiska föremålet?
Det snabba fästet kan skadas och bara repareras av Wish (som verkar överdrivet för en båt).
Jag kommer också att tillägga, jag gav dem inte av misstag den här artikeln, jag kör en hög magisk kampanj. Båten, medan hon vann rous, jag tycker är inte ett legendariskt objekt. Kanske kan jag inte ha det åt båda hållen (”här har du dessa magiska saker, men använd dem inte konstigt”).
Kommentarer
- Relaterat: Hur hanterar du spelaren MacGyver-ism?
- Relaterade, svaren här adresserar en större version av ditt problem: Hantera den medeltida låga bananjonkanonen
- Möjlig duplikat av Vad kan jag göra när jag av misstag gav ut ett överdrivet objekt?
- Svara bara i svar.
Svar
Den vikbara båten säger uttryckligen att den vidtar en åtgärd för att säga kommandoordet. Om din spelare använder sin åtgärd för att kasta katapult , har han inte någon åtgärd kvar för att ordentligt besvara kommandot ordet innan attacken är klar.
Katapultens förtrollning säger att det riktar sig mot ett objekt som väger ”1 till 5” pund, och det driver målet ”i en rak linje”. Detta kastar inte föremålet, det flyttar det magiskt. Om objektet upphör att vara ett giltigt mål för förtrollningen (eftersom den väger för mycket) misslyckas förtrollningen och föremålet faller till marken.
Katapultförtrollningen gör lika skada på det som kastas som målet. Den vikbara båten kan antagligen inte ta för mycket skada innan det slutar vikas ordentligt.
Slutligen är det inte klart från beskrivningen av vikningsbåten hur lång det tar att få all den massan. Om du inte gör det tycker att explosiv dekompression är rimlig, kan du bestämma att utvecklingen tar en minut eller två.
Spelarna har redan använt detta en gång och sett att det fungerade. Jag rekommenderar att vara ärlig mot dem: ”Killar, båt-katapult-saken fungerade en gång för att det överraskade mig, men jag gick och tittade närmare på reglerna och jag har följande problem. Vi lämnar resultatet av föregående bekämpa som det hände, men om du försöker igen, följer vi reglerna korrekt.
Kommentarer
- Om spelarna har en fest , kunde ’ inte spelarna bara ändra strategi så att personen som befaller båten är en annan person än den som kastar katapault?
- + många för det sista stycket . Om du tycker att det ’ är en reglerklipp att du låter det hända första gången, så är det ’ s absolut rätt att göra för att prata.
- Att vara ärlig är alltid en söt liten värdefull pärla att blinka i en grupp. Jag gör några misstag, eftersom jag DMing i mindre än ett år nu, och om jag Fiat något som redan har regler för det, undersöker jag det och säger till gruppen ” Detta fungerar som det här, men det var en cool scen så vi vann ’ t ångra något ”.
- Allt bra. Tack för förslaget om hur man berättar för mina spelare, jag tycker att det är det bästa sättet. Du har också rätt i hur lång tid det tar att utvecklas, antalet åtgärder som krävs osv. Jag tror att även om jag tänkte på alla dessa regler skulle jag ha tillåtit det en gång i alla fall (det var så oväntat och kreativt). li>
- Om du bara vill hålla saker berättande, rulla skadorna och beskriv sprickorna i riggen och scuffs på den vikta formen som passar den skadade. Om de förstör sina leksaker är det inte ’ som du är en grym gm. (åh, & +1)
Svar
Åh , det finns ”några få sätt att ta itu med detta.
1. Var en regleradvokat Catapult säger det gör 3d8-skada. Så det gör 3d8-skada. RAW. Det är grovt men effektivt. Nackdelen är att det inte är så kul.
2. Var realistisk – även om de inte vill att du ska vara. Detta är mitt föredragna alternativ, eftersom det (a) belönar dem för att vara kreativa och sedan (b) straffar dem för överanvändning av det.
Så, de har ”kastat en låda på sina motståndare, och sedan omvandlar de den till en båt. Enligt min mening kommer två saker att hända:
Först har du nu en båt i luften, komplett med mast och segel. Som man ser på Mythbusters är hydrodynamisk och aerodynamisk inte utbytbara egenskaper. Lägg till det faktum att ett stort ol ”segel måste förstöra banan, och jag skulle känna mig helt berättigad att bryta ut spridningsreglerna – den båten kommer förmodligen inte att landa där de siktade.
För det andra släppte de bara sin båt från en betydande höjd, och båtarna är inte utformade för att ta sådana slags krafter. Som en snabb och smutsig regel, säg helt enkelt att båten tar lika skada (Newtons 2: a, trots allt).
Kommentarer
- Lika skador är absolut det rimliga sättet att modellera det, IMO. Och om du ’ är nyfiken på båtens träffpunkter, se ” Objekt ” på DMG s.246-247.
- Jag tror också ” Det fungerar, men båten är nu trasig och måste repareras innan den kan utvecklas igen ” skulle vara ett rimligt beslut att belöna den out-of-the-box tänkande men inte göra det för överdrivet. De kan använda det igen, men att hitta någon som kan reparera en magisk fällbar båt varje gång de gör det kan bli tråkigt (jag antar att det skulle kräva både en skeppsmästare och en trollhjul för att fixa den).
Svar
Mitt svar är en variant på temat ”båten tar lika skada”. Ditt problem är nu hur man introducerar är graciöst.
Detta bör spelas in nästa gång han använder båten, antingen som en båt eller som en båtpult.
- Om han använder den som en båt, gör den befintliga uppenbara skador, som att påpeka att det har sprungit flera läckor och behöver ständigt räddas för att förhindra att det sjunker.
- Om han drar båtpulten igen, påpeka att båten nu ser mycket värre för slitage, och att det förmodligen bara skulle överleva ytterligare en katapult. Du kan också påpeka att båtar inte utformades som belägringsammunition.
Vid den tidpunkten om han spenderar guld för att fixa det innan du katapulterar igen, har du balanserat det. Du bör definitivt ta reda på hur mycket du tror att han skulle spendera för att fixa båten innan han frågar .
Kommentarer
- Spendera? Att reparera magiska båtar som människor har kastat ut ur katapulter verkar vara en ganska specialiserad tjänst för mig. Och en perfekt ursäkt för en äventyrskrok. Jag skulle inte ’ inte vara lika generös med återanvändning – det fungerade första gången, men du kan mycket väl ha gjort mycket skada med det stuntet … så få den att bryta sönder under flygning, göra mindre skada och förstöra båten.
- Att bryta isär vid andra användningen verkar som om det skulle framkalla en ” men du tillät det innan! ”. Om du visar dem att det finns konsekvenser med andra gången kan du ta bort det tredje gången. Idealiskt, visa konsekvenser första gången någon gör något oväntat övermäktatvarna dem för att ’ inte alltid kommer att fungera.
- Att reparera en magisk vikbåt kräver både kunskap om att tillverka magiska föremål och kunskap om varvsbyggnad. Den ’ är en ganska sällsynt kombination som du inte vann ’ i någon liten by. De skulle sannolikt behöva returnera det till den ursprungliga skaparen, som sannolikt kommer att bli ganska upprörd över det missbruk av hans skapelse.
- Du kan till och med be dem att göra en visdomskontroll för att ens märka skadan, dvs. Spelare: ” Jag ’ Jag kastar båtpulten! ” DM: ” Ok, ge mig en visdomskontroll. ” (Om rullning misslyckas) DM: ” Du tittar in skräck när båten splittras i en stor trähög. ” (Om rullningen lyckas) DM: ” Innan du kastar miniatyrbåten, du märker att det inte längre ser ut som modellen för ett sjövärdigt fartyg det gjorde tidigare, utan mer som ett mycket gammalt, slitet fartyg. Är du säker att du vill kasta den igen? ”
- En annan intressant formskada kan vara helt enkelt att båten inte längre fäller upp …
Svar
Jag säger att det är upp till dig som DM. Ett par frågor som jag skulle ställa mig själv i den här situationen:
1. Vilken typ av kampanj kör du? Är det mer för socialt kul och kreativitet, eller en strikt reglerbaserad kampanj? Om du går för roligt och avslappnat spel skulle jag följa de spridningsregler som AllenGould nämnde i sitt svar. Lämna det roligt och kreativt men ge dem incitament att hitta en annan lösning. Om du går för mer reglerbaserade, skulle jag bara säga att göra en fiende som kan förstöra båten och sedan kalla den bra.
2 Är det något du verkligen vill nerf? Tycker du om kreativiteten och det roliga i det här och vill att det ska fortsätta, eller vill du hellre att de hittar en annan lösning? DM, det är ditt samtal i det här scenariot, så gå med din tarm på det här.
3. Kan du använda detta för att öka kampanjens svårighet? Är det något du kan använda för att ändra mekaniken och belöna dem samtidigt som du straffar dem samtidigt? Personligen skulle detta vara min lösning. Belöna dem genom att låta dem behålla det, men driva upp dina monster och fiender så att de inte längre kan utmanas i onödan av en katapultbåt.
Till slut är det uppenbart att allt vi kan ge dig är förslag. Du är DM och det kommer att vara upp till dig att bestämma vad du ska göra. Hoppas det hjälper!
Kommentarer
- Vann ’ t driver fiender för att kompensera för en överdriven attack uppmuntra dem bara att lita på den ena attacken?
Svar
Att kasta ditt vapen mot fienden är bara att avväpna dig själv med stil. Magiska föremål är sällsynta, och vem de än kämpar kan vara alltför glada att minska sina förluster, kollapsa den magiska båten och hova den.
Kommentarer
- Förutsatt att du känner till kommandororden.
- Har inte ’ t ett objekt bara ett kommandoord som guiden just ropade?
- @ SPavel Beskrivningen av en hopfällbar båt säger specifikt att den har tre kommandor. En att bli en liten båt, en en stor båt, en att vika.
- Ja, så deras mål är inte ’ kommer inte att springa iväg med det om inte riktigt buff … Men den tjuven som hörde båda kommandona?
Svar
Det verkliga problemet här är inte att du har ett överdrivet vapen – Catapult gör vad katapulten gör – problemet är att du gjorde ett undantag (det gör 5d8 extra skada), och nu vill spelarna fortsätta använda det på det sättet, men du vill inte att de ska ost varje kamp genom att skjuta båtar.
Den praktiska, rimliga lösningen på detta är att äga upp till det faktum – att du egentligen bara ville belöna en engång för smart tänkande, och att du verkligen gör inte vill att de ska fortsätta använda den så här och att ”5d8 båtskada” är husregel, en som du inte kommer att fortsätta att upprätthålla.
De kan klaga på det, men du måste hålla fast på detta – jag kan inte komma ihåg frågan från den här webbplatsen som sa det, men ett mycket smart svar sa en gång ”Om reglerna talar annorlunda än vad DM bestämde igår, så var det reglerna för igår, och bara den dagen ”.
Kort sagt – du gjorde ett ärligt misstag genom att låta spelarna ha ett övermäktigt vapen. Töm inte det, låt dem bara veta att du inte kommer att låta det hända igen. Om de verkligen är lika smarta som allt detta, kommer de ”säkert att komma med något nytt som är bättre än en båt.
Svar
Förutom allt det fantastiska alternativet es redan presenterat:
Du kanske vill låta datorerna behålla och använda tricket – åtminstone så länge som fienden (vem eller vad det än kan vara) räknar ut de tre kommandororden som behövs för operationen av båten. Du vet, överlevande kan höra de här kommandona. Eller trollformler kan hjälpa en fyndig motståndare att lära sig det. Och så vidare. När fienden känner till orden, låt dem använda dessa ord i strid. Fäll ut båten i datorns ryggsäck eller händer oväntat och vrid sitt eget vapen mot dem. Eller låt dem vända tillbaka med en lättåtgärd åtgärd och nicka den (som SPavel rekommenderade i hans svar (som jag självklart röstade för)).
Eller helt enkelt ha fienden (eller en av dess underhuggare) redo och använd en tystnad med vilken kommandor (även) kan göras omöjligt att använda ett tag.
Kommentarer
- Heck, om de ’ lärt sig vad båt-hurlers ’ -kommandon är, varför inte bara motverka expansionen? Jag menar, om de kan fjärröppna den, varför kunde inte ’ t det andra laget också stänga det på distans? Det skulle ’ inte gälla okunniga fiender, men inte alla borde vara.
- Kommandot för att krympa det och en ” pil som fångar ” -liknande förmåga. Jag gillar att skrika av kommandoordet innan t hej ’ är redo men …
Svar
En stor båt kommer troligen att kollapsa enbart under sin egen vikt, om den inte stöds av vattnet eller en detaljerad drydock rigg. En mindre båt kan överleva sina egna inre krafter, men ingen båt är utformad för att överleva genom att bli katapulterad. båten. Skurken är antagligen död eller dåligt uppackad, men du har ett vikningsvrak nu istället. Kanske kan det inte vikas längre, eller om det gör det, utvecklas det till samma vrak. Det kan inte längre användas som sjövärdigt. båt såvida den inte repareras på de magiska varven i Unreachia. (hoppas att de har tillräckligt djupa fickor).
Om de försöker katapultera den för andra gången kan det fungera. Slags. Som ett områdeseffektvapen, spruta ett område med timmer, plankor, rep, tyg, tjära eller till och med några kanoner om båten är beväpnad. Det kan också skada målen mycket (kanske standard 3d8 katapultskada för alla i målområdet, vän och fiende ) men då är båten nu ”spridd” såväl som ”förstörd”.
Svar
Du sa att den är så hög -magisk kampanj , så det är rimligt att anta att PC: s fiender också har magiska föremål. Skrikande magi är ganska låg nivå; så det fanns en NPC som skrek på festen när de drog det här tricket första gången och lärde sig kommandororden som partiet använde.
Nästa gång datorerna kastar sin båt mot någon, är det någon som NPC ifråga, och han är beredd. Han gör något av följande (DM: s val):
- Växer båten i PC: s hand precis innan han kastar den
- Krymper båten i luften och fångar den i en påse med holding (båten kan inte ”höra” kommandoordet för att expandera medan den finns där inne)
- Gjuter baleful Transposition för att byta plats med antingen den snyggaste datorn, det största hotet eller läkaren, medan båten är på väg
Svar
Om du ignorerar att du har ställt upp felaktiga förväntningar på dina spelare, bör du i bästa fall behandla denna båtkatapult, som om du skulle ha gjort något annat ”improviserat vapen”. Kanske en total skada på 2d8 om den träffar ett stillastående, stort mål.
Fysikens sätt är att föremålen ”momentum är conse rved, inte deras hastighet. Du kan se detta genom att snurra runt i en kontorsstol och sedan sticka ut armarna åt sidan. Din (vinkel) hastighet minskar, men din (vinkel) fart bevaras.
Brist på allt magi som bryter fysik, gäller fortfarande fysik. Objektets beskrivning säger ingenting om vad som händer med artikelns hastighet eller fart, så vi använder fysik.
Så, vad skulle hända är att du skjuter båten, den färdas ungefär samma hastighet, massa och momentum som en sten. Det skulle göra mindre skada än en sten eftersom den inte är så hård, sprider stöten över ett större område. Momentum gör mer skada om den är koncentrerad till ett litet område, det är därför som kniv någon gör mer än att slå dem.
Sedan förvandlar du den till en stor båt. Massan ökar omedelbart och hastigheten minskar omedelbart. Momentet är detsamma som den vikta båten, som är samma som berget.
Om spelaren stämde in detta perfekt (så att båten träffar målet direkt efter att ha expanderat), packar fartyget lika mycket slag som det vikta föremålet eller berget. Detta är dock fördelat över ett mycket större område än antingen sten eller vikat föremål och gör mindre skada i enlighet därmed.
Om spelarna skulle tala co mm och ordet halvvägs genom banan skulle fartygets hastighet vara nästan noll och dess tvärsnittsarea skulle vara massiv. Det skulle i huvudsak falla från himlen där det var när du talade orden.
Det är helt acceptabelt i DnD att fatta beslut i farten för att hålla spelet igång, och sedan bestämma något senare som strider mot detta efter att ha funderat längre.
Svar
Du kan göra det på ett sådant sätt att gör att den dåliga killen verkar dålig, bryter objekt och lämnar festen desperat panik, med lite tinkering. I sökvägen finns ”en manöver som kallas” sunder ”, där en karaktär (eller dålig kille / monster) kan göra en attack mot ett föremål som hålls eller bärs av en varelse och försöker förstöra eller bryta det.
Du kan ha det stora dåliga redo för en åtgärd medan spelarna planerar sin lilla båt-en-pultmanöver. När de skjuter, rulla en d20, antingen fudging den eller om du på något sätt klarar en tillräckligt bra rullning. Stor dålig kille skär ner båten det är längd genom att hålla ut hans killdeathanator svärd, dela upp det i mitten innan du skjuter dem en självbelåten smirk. Problemet löst, spelarens privilegium kontrollerat, dålig kille inställd som en dålig, balansen återställd.
Och bäst av allt, allt lägger till i ditt spel och får dig att se ut som tony stark vid jericho missle avslöjar testet.
Det kan naturligtvis vara lite för sent.Men om de någonsin gör det igen, kom ihåg mig.
Kommentarer
- Det är lite sent, men tanken på sundering är bra. Tack.
Svar
Nästa gång han skjuter en båt mot någon försöker målet att skjuta ner den, och skadar det lite.
Nästa gång efter att försöker målet att skjuta ner det, och stansar ett bra hål i det.
Gör det bara klart att denna taktik kan fortsätta att löna sig, men att de riskerar att förlora båten.
Svar
Det finns alltid möjlighet att designa möten där båten inte fungerar, som ett möte i ett trångt område, eller där det är extremt varmt och båten skulle ta eld.
För extra kul, gör ett möte efter ett par där användning av båten inte skulle fungera och, om den inte förstörs av då av försök att använda den ändå, ny fiende hörde om båtens sak och kom förberedd …
Svar
Älskar svaren på den här nästan lika mycket som tanken på att kasta en mag ic båt på människor. Måste älska uppfinningsrika spelare, även när de förstör din noggrant upplagda kampanj.
Scotts behandling av problemets fysik är stor, men kan sakna tillämpningen av magi i frågan.
Beskrivningen av Catapult jag hittade lyder (delvis):
Casting Time: 1 åtgärd
Område: 150 fot
Komponenter: S
Varaktighet: Omedelbar
Välj ett objekt som väger 1 till 5 pund inom räckvidden som inte bärs eller bärs. Objektet flyger i en rak linje upp till 90 fot i en riktning du väljer innan du faller till marken och stannar tidigt om det stöter mot en fast yta.
Detta indikerar att trollformeln rör objektet men inte ger det fart. Vilket är vettigt, eftersom momentum som en ögonblicklig trollformel ändå skulle vara oändlig. Inom ett vetenskapligt ramverk skulle detta omedelbart vara anstötligt, men vi använder magi så jag har inga problem med det. Det är bara en teleportformulering med några udda biverkningar.
Resten av beskrivningen talar om skadan – (cast level + 2)d8
– och den maximala massan om objektet – cast level * 5 pounds
. Den faktiska massan av det flyttade objektet spelar ingen roll i beräkningarna av skadan eller hur långt trollformeln kan flytta objektet, dessa ställs in som parametrar för själva trollformeln. Det är därför det inte finns någon skillnad mellan att använda Catapult på en 1 kg väska med fjädrar eller en stor gammal kula med slipade spikar.
Så vad händer om du kastar Catapult på en vikbåt och åberopar den under transport?
Enligt beskrivningen ovan. du kan faktiskt inte göra det. Förtrollningstiden är omedelbar och som sådan kan du inte utföra någon annan åtgärd under den. Hopfällningsbåten skulle försvinna från en plats och omedelbart visas på en annan och utvecklas antingen före eller efter flytten.
Så även om du stänger av din aktivering så nära släppningen av trollformeln, kommer vikningen att antingen hända före eller efter att stavningseffekten äger rum. Om din vikade båt innan dess transporteras och slår fienden, båda tar 3d8-skador från förtrollningen, utvecklas det sedan. Om båten innan dess tar på sig massa som gör den till ett ogiltigt mål för trollformeln och därmed trollformeln misslyckas och orsakar ingen skada på varken båten eller målet.
Låt oss anta att båtens utveckling tar tid och börjar hända när Catapult-trollformeln påverkar den. Ingenting ändras förutom båtens plats när den utvecklas.
Så … +5 pekar på spelarna för stil och fantasi, -10 poäng för genomförbarhet.
Jag kan fortfarande tänka på några sätt som kan vara användbara, som att slå ner någon med den vikta båten och sedan fånga dem under den när den utvecklas, eller skjuta båten i en sluten och få det att krossa innehållet mot väggarna när det utvecklas, men jag är ganska säker på att någon GM som jag känner skulle styra åtminstone en av dem utan praktisk användning.
Svar
Bevarande av momentum
-
Ursprunglig vikt för lådan: 5 pund eller ~ 2.5 kg
-
Antar hastighet för en snabb pil för katapultformuleringen: 200 mph eller ~ 90m / s
-
Flygtryckets momentum: 225 kg ⋅m / s
-
Fartygets vikt (antas): 20000 kg ~ viking longship
-
Fartygets hastighet: Momentum / Mass = 0.01125m / s
-
En snabb promenad: 1,1m / s
”Hur hindrar jag mina spelare från att döda saker genom att katapultera en vikad båt?” Båten rör sig riktigt, riktigt långsamt när den väl utvecklats – ungefär 100 × långsammare än en snabb promenad. Det avsedda målet börjar verkligen undra varför du trollade fram en båt mitt i striden.
Men vad sägs om, du vet … Magi
Fysik fungerar fortfarande i frånvaro av magi. Förtrollningen har redan gjorts och har en begränsad effektnivå. Om du vill avfyra en båt i samma hastighet som en pil, behöver du en betydligt högre stavning som skulle kosta mycket mer än katapult .
Precis som eld från en förtrollning beter sig som vardaglig eld när trollformeln är över – det är därför det är en dålig idé att kasta brinnande händer i en ladugård. båten.
Det är därför som kastning av katapult på nivå 9 bara ger dig möjlighet att flytta ett objekt på 45 kg. Förtrollningens energi är inte så mycket, och definitivt inte tillräckligt för att flytta en hel båt på det här sättet. Magiken fungerar fortfarande (båten rör sig fortfarande framåt), men förtrollningen fick aldrig att klara något så stort korrekt.