Här är texten jag har problem med (från Foundations of Legal Research and Writing 5: e upplagan av Bast och Hawkins) :
Till sin förskräckelse såg de två kroppar i poolens djupa ände. De hoppade alla i poolen och drog ut kropparna. De två kvinnor försökte återuppliva Joseph och Phil medan de två männen ringde polisen och brandkåren. När de kom anslöt sig polisen och brandmännen till Andersons och kockarna för att försöka återuppliva de två pojkarna. De två pojkarna skyndades till sjukhuset men dog några timmar senare.
Några timmar senare? Är det troligt (realistiskt)?
Kommentarer
- Faktisk död och tillkännagivna döda är inte desamma. Sjukhuset kommer att prova väckelsemetoder.
- @Paparazzi – Texten ’ t säga ” men förklarades döda några timmar senare. ” (Jag kunde svälja det.) Det står ” men dog några timmar senare. ”
- @ aparente001 Helt enkelt ett vanligt missbruk av orden av journalister och författare. (Och jag förstår inte ’.)
- Det verkar väldigt konstigt för mig att de inte ’ t säga ” förklaras döda några timmar senare ” utan snarare att de ” dog några timmar senare. ” Kanske bara dåligt skrivande? Jag håller inte med Carey att det är ” väldigt realistiskt ” att de fortfarande levde timmar efter att de kom till sjukhuset. Uttalad död är mer sannolikt.
- Troligtvis hade de fortfarande hjärtslag, men lungödem och elektrolytstörningar gjorde det omöjligt att hålla dem vid liv.
Svar
Såvitt jag vet beror det på hur mycket skada det har skett hjärnan först och de andra organen. Vanligtvis är de första cellerna som dör i hjärnan de som finns i hypotalamus och de börjar dö inom 3 minuter och när syrebristen utvecklas dör andra hjärnceller till.
Det sista viktiga organet som är hjärtat börjar dö vid 15 minuter. Så förmodligen om du räddar personen nu och börjar HLR kommer den att leva men med hjärnskador (det värsta här är ett vegetativt tillstånd på grund av stor hjärnskada).
Också en annan stor faktor i celldöd är den metaboliska hastighet av celler som saktar ner avsevärt i mycket kallt vattentemperatur. I min uni Emergency-bok sägs det att människor kunde hålla sig drunknade i kallt vatten i upp till 45 m och leva.
Jag hoppas att mitt svar hjälpte dig, men jag är ganska säker på att du kan hitta en ER-professionell hälso- och sjukvårdspersonal här som kommer att ge bättre svar än detta.
Kommentarer
- Jag har inte mycket att lägga till det. Kanske du kan citera bara din akutbok och ge en källa och påpeka att offren var döda en gång (drunknade), återupplivades och dog (troligtvis) av konsekvenserna av hjärtstoppet och inte kunde återupplivas då. Men en solid svara, +1 från mig
- @ Narusan-sederad och Kermilli, kan du stava för mig hur lång tid hela processen kan ta? För mitt öga, att ” dog några timmar senare ” ser konstigt ut. Om ett barn eller en tonåring tas livlös från vattnet och inte svarar på de första respondenterna ’ försöker återuppliva, men gör sedan resp till ER-personalen ’ s ansträngningar, vad ’ är den mest tid som kan gå mellan att dra från vattnet och lyckas bli återupplivad? Kan det verkligen ta flera timmar?
- @ aparente001 Så som jag förstår historien är att lokalbefolkningen på plats kunde återuppliva patienten, men patienten dog senare ändå på grund av andra konsekvenser.
- @ Narusan-sederad – Jag antar att det ’ är glaset halvt tomt eller halvfullt. Jag tar ” för att försöka återuppliva de två pojkarna ” så att de ’ inte har mycket lycka.
- Nåväl, om du får någon ut ur vattnet livlös, är de redan (kliniskt) döda för att deras hjärta slutade slå. Så för att de ska dö senare måste de ha kommit till liv igen – enligt min förståelse. HLR utförs inte i timmar tills patienten förklaras död.
Svar
Ja, det är mycket realistiskt.
Pojkarna var tydligen kliniskt döda när de hittades. Klinisk död betyder att det inte finns någon puls eller andning Klinisk död är inte nödvändigtvis permanent. HLR, defibrillatorer och läkemedel kan ibland vända situationen.
Klinisk död skiljer sig från laglig död , vilket är vad som händer när en läkare förklarar någon död.
Det mest troliga scenariot är att pulser aldrig återställdes, men de var unga och tidigare friska så mycket tid och ansträngning ägde rum åt att försöka återuppliva dem. Det var kanske några timmar.
Detta är ett mycket vanligt scenario. När du läser att någon togs till sjukhuset i hjärtstillestånd och dog timmar (inte dagar) senare, betyder det vanligtvis att sjukhuset spenderade timmar på att försöka rädda dem men misslyckades. De har troligen aldrig återfått pulser. Tidpunkten för döden rapporteras när den ansvariga läkaren gav upp och förklarade dem döda, inte när deras hjärtan slutade.
Kommentarer
- Tack – detta är till hjälp. // I stället för ” Om du ’ ska drunkna, gör det i saltvatten, ” don ’ t menar du, ” Om du ’ ska springa i problem i vattnet, gör det i saltvatten ”? // Observera att texten ’ inte säger något om puls eller andning. Observera också att de fyra vuxna kan antas inte ha någon speciell expertis inom medicin eller akutvård. De kan ’ inte förlita sig på att korrekt uppfatta puls eller andning – de har ’ t hade träningen, och de hade också ’ är upptagen med att freaking.
- Carey, kan du stava för mig hur lång tid hela processen kan ta? Om ett barn eller en tonåring tas till synes livlös från vattnet och inte svarar på de första respondenterna ’ försöker återuppliva, men svarar sedan på ER-personalen ’ s ansträngningar, vad ’ är det mest tid som går mellan att dra från vattnet och framgångsrikt få återupplivas?
- @ aparente001 Du ’ ställer ytterligare frågor som det är omöjligt att svara på. Att ’ inte är vad kommentarer är för. Ställ en ny fråga.
- Låt mig försöka bli tydligare. I din ” redigering, ” du skrev, ” kunde räddare tydligen återställa pulser . ” VI GÖR INTE ’ T VET ATT. Det är ett orättvist antagande.
- @ Narusan-sederad I USA är det vanligt att paramedicinska tillhandahåller tre omgångar ACLS på platsen, och om hjärtslag inte är ’ t återställde att ’ s den. Patienten är död. Men med barnpatienter och gripande på grund av drunkning kommer mycket mer ansträngningar att göras. Jag ’ Jag har aldrig sett en pediatrisk patient kvar på platsen utom i extrema traumafall där det uppenbarligen ingenting kan göras. Vem vet vad som hände på sjukhuset. Kanske fick de pulserna återställda men förlorade dem igen. Det är ovanligt att spendera timmar.