Om bokstaven J bara är 400–500 år gammal, fanns det då ett J-ljud som föregick bokstaven?

Svaret på detta är …. komplicerat.

bokstaven J är, som du nämnde, relativt ny och har sitt ursprung som en variant av bokstaven I Varför det händer är lite komplicerat och kräver att du antar några antaganden i din fråga.

På originalspråken (latin, grekiska, hebreiska) som ger oss namnen Jesus, Joseph, Justinian etc. , ljudet som vi skriver som J uttalades som den engelska bokstaven Y. (Bara för att göra saker förvirrande för engelsktalande är den fonetiska symbolen för detta ljud [j].) På latin var bokstaven för detta I / i, på grekiska var det Ι / ι (iota), och i Hebreiska var det י (yod). Således var den grekiska stavningen för ”Jesus” Ιησους , uttalad ungefär som ”Yeh-SOOS”, och latin var också Jesus .

Därefter , i det latinska alfabetet utvecklades bokstaven J som en variant av I, och denna åtskillnad användes senare för att skilja det konsonantala ”y” -ljudet [j] från det vokaliska ”i” -ljudet [i]. Dock inträffade ungefär samtidigt en ljudförändring på många av västeuropeiska språk, så att ”y” -ljudet förändrades till ett ”j” -ljud ([dʒ] eller ibland [ʒ]). Så vi har det att på engelska representerar bokstaven J nu en konsonant [dʒ] som inte uppenbarligen liknar vokalen [i], trots att de härstammar från samma bokstav och samma ljud. (Engelska har också många [dʒ] ljud stavade med J som kommer från inhemska germanska rötter.)

Du kan se att denna historia fungerade annorlunda i stavningssystemen i tyska och många av de slaviska språken i Östeuropa. , där bokstaven J stavar ”y” -ljudet [j] och bokstaven Y, om den används alls, används främst som vokal.

Kommentarer

• Det här är en bra förklaring. Jag undrade om det var lämpligt att gå så detaljerat på ett engelskt forum eftersom jag skrev mitt svar, men jag ser att jag inte är den enda 🙂
• Vänta, så Indiana Jones och Final Crusade var att vara anakronistisk genom att ha en J-sida? youtube.com/watch?v=XMSK-wq3jlg
• Bara franska, verkligen. Det frankofoniska inflytandet i England gjorde att jag tror att när engelska bytte från runor till det latinska alfabetet.
• @Cerberus visste jag inte ’ det om ursprunget av J. Jag ’ uppdaterar svaret. På franska var åtminstone uttalet av J ursprungligen [dʒ], senare reducerat till [ʒ], och engelska behåller den äldre versionen.Jag ’ är inte säker på om spanska någonsin hade [dʒ]; Wiki på en.wikipedia.org/wiki/Old_Spanish_language föreslår att den inte ’ t.
• En sak till: på klassisk grekiska skulle ιη- vara två stavelser, dvs ett glottstopp och två separata vokaler. (Man kan säga att det finns ett bindeläge / j / ljud hörbart mellan vokalerna.) När ett ord börjar med en (n) iota på grekiska uttalades det inte / j- /, inte ens före en annan vokal. Jfr. Engelska iota . Det är möjligt att detta förändrades på senare grekiska (under latinsk inflytande?), Men jag är inte medveten om detta. I vissa fall kan postklassisk grekiska ha använt ι- för att återge hebreiska yod eller latin i (/ j /); så i sådana lånade ord uttalades antagligen ι- / j /. Men inte med normala ord.

Som @Laure nämner hör detta verkligen till lingvistikgruppen som detta är en bredare fråga som gäller latin och alla / mest latin-påverkade europeiska språk.

Klassisk latin hade inte ett distinkt J-ljud (J som vi känner på engelska.) När jag följdes av en annan vokal, det lät vanligtvis liknar engelska / Y /. Således hade vi Iulius vilket var som om du sa / Yulius / eller / Yulyus /.

Under medeltiden tilldelades detta ljud en ny bokstav – J. Det kan emellertid ses från en tillfällig blick att det har förekommit en stor förvirring av detta och relaterade ljud på många västeuropeiska språk. .

På spanska flyttade till exempel / y / ljudet till bokstaven / LL /, medan bokstaven J tog upp det gutturala / ch / som beror på eventuellt arabiskt inflytande.

På engelska under tiden palataliserades en original prevocalic (i, e) / g / sound till / j / och så småningom till / y /. Vi kan se dessa när vi jämför holländska eller tyska kognater.

Igår – Gestern

Denna översikt berör endast delvis den ställda frågan, men jag hoppas kastar lite ljus över utvecklingen av ljud runt bokstaven J i ett bredare sammanhang.

Kommentarer

• Bara för att backa upp det spanska. Casillas (t.ex. målvakten) uttalas som Casiiyas. Det finns också den berömda ön Mallorca. Det ’ är lite roligt eftersom några av de inte så välkända orden ofta uttalas (av de icke-spanska högtalarna ofc) med den klassiska l som i ” bokstav ”, t.ex. i mitt land skålen – paella.
• Jag tror att du ’ har blandat ihop din IPA: / j / är konsonanten som i ja ; / y / är vokalen som på tyska ü ber eller franska tu (eller forntida grekiska MY ).
• [j] -ljudet (det du skriver som / y /) skiftade inte till bokstaven ll på spanska – det vill säga [λ], som har varit förenklad i vissa dialekter till [ʝ] eller till och med [j]. [J] -ljudet är på spanska, som på engelska, representerat av bokstaven y , men det har i vissa dialekter nu blivit [ʝ] eller [ɟ].

Det snabba svaret är ”ja” på båda frågorna. Innan j blev differentierad från i kunde ”J” -ljudet stavas med g i olika kombinationer (kant, pärla, överdriva osv.); och i antiken uttalades namnen du nämnde med ett första ”Y” -ljud. Transkriberad från hebreiska, Jesus var Yeshua. Romarna skulle ha stavat Justinianus ”Iustinianus.”

Kommentarer

• Jag har problem med det moderna antagandet att Jesus översätter till Yeshua på hebreiska. Jesu figur introduceras till världen på grekiska, inte hebreiska, så den hebreiska översättningen kanske inte nödvändigtvis är vad folk nu vill anta. Vi vet inte ’ vad han hette på hebreiska.
• @BruceJames Till att börja med Jesus ’ namnet på sitt modersmål var förmodligen arameiska, inte hebreiska (som av Jesus ’ tiden bara var ett liturgiskt språk, inte ett talat språk). Som sagt, jag tror inte ’ där ’ är någon verklig kontrovers över det faktum att Jesus ’ namn var den arameiska versionen av ישוע Yeshua .
• @JSB ձոգչ – Jag håller inte med. Det finns åsikter som kallar honom Yeshu, t.ex. Klausner ” Yeshu Ha-Notzri ” (1922). Reuben Alcolay förklarar att Yeshua verkligen är Joshua, där Yeshu, på hebreiska och arameiska, var ett namn som traditionellt tillämpades på Jesus. Richard Bauckham ’ 2008 års granskning av forntida israeliska flodmynningar kommenterade att namnet Yeshua var en sällsynt stavning av namnet på Jesu dagar och att Yeshu var vanligare. Yeshua tillämpas inte på hebreiska eller arameiska verk på Jesus förrän Maimonedes på 1100-talet.Det finns ingen överenskommelse här eftersom det inte finns någon hebreisk eller arameisk källa från Jesus ’ dag.
• @Bruce är Yeshu något annat än en sen variant av Yeshua ?
• @JSB ձոգչ – det är komplicerat. Se Wikipedia-artikeln om Yeshu. Det finns många åsikter som beskrivs där.

Bara för skojs skull – på italienska finns det inget ”J” brev. Ljudet av den bokstaven på engelska representeras av ”ge” eller ”gi” som i Giovanni (”jo von nee” i grov engelsk fonetik). Du ser det också i ”gelato” och det dyker upp på engelska ”gelatin” och dess kortare form ”gel”. Se även ”Gemini”, ”gest”, ”mild”, ”gee whiz”, ”tyska” och mycket mer.

Vem behöver ett ”j”? ”G” i ”go” och ”gu” uttalas som på engelska (”hard” g). För ett hårt g-ljud följt av antingen ”e” eller ”i” infogar italienarna ett ”h” mellan ”g” och följande vokal. Vi använder dessa stavningar i engelska ord som ”ghost” och ”aghast” (även om ”h” inte skulle användas på italienska eftersom följande vokal redan gör ”g” svårt.

Längs samma rader – på italienska representeras det engelska ljudet av ”ch” (tillsammans med följande vokal som ”ci” eller ”ce”. På samma sätt som ”g”, infogar du ett ”h” mellan en ”c” och antingen ”e” eller ” i ”gör” c ”” hårt ”- liksom en följande vokal med” o ”eller” u ”. Och igen använder vi några av samma saker på engelska -” echo ”,” karisma ”,” chimera ”, etc Jag tror att de flesta av dessa ord på engelska kommer från grekiska – bara för att förvirra saker – men tanken att ett ”ch” uttalas som ”ck” (eller bara ”hårt c”) är svårt för engelsktalande att acceptera tills de ser samma regel tillämpas på engelska.

Inte riktigt och engelska språkfråga … men intressant (för mig) ändå.

Kommentarer

• Jag har en italiensk vän som skojar att ” J ” i Italienska används endast för stavning av Jeep .
• Det ’ är mycket sällsynt, men bokstaven -J finns i det italienska alfabetet . Glöm inte ’ där ’ en fotbollsklubb i Turin som heter Juventus, kontrakt till Juve, vilket betyder ” ungdom ”. Italienska J har ett annat uttal från ge som liknar yu eller iu ” yu.ven.tus ”. Lista över J-ord
• @ Mari-LouA den existerar bara i utländska eller utländska härledda ord och namn (inklusive latin Juventus / Iuventus – giovent ù). Det finns också i några äldre italienska texter men ansågs fortfarande vara en variation av jag. I vilket fall som helst är det här mest akademiskt och inte ämnet för denna fråga 🙂
• Ja, du ’ har helt rätt. Alla dessa ord är utlånade, det ’ är ganska tydligt från länken. Jag ville bara påpeka att -J har skrivit in i det italienska alfabetet, huruvida det ’ som lärs ut på grundskolorna är en separat sak. (Jag tror inte tillsammans med -K, men jag ’ är inte säker.)
• Det finns ingen J i det walesiska alfabetet heller, trots Jones förekomst. som efternamn.

Jag tror att denna bokstav har att göra med alfabetets begränsning som användes som mall. Till exempel har det armeniska alfabetet som skapades 405-406 e.Kr. ursprungligen 36 tecken / bokstäver och ytterligare 2 tecken / bokstäver lades till under medeltiden. Det ursprungliga alfabetet innehöll ett tecken för både det hårda och mjuka ”j” -ljudet. Även det georgiska alfabetet (33 bokstäver skapade på 400-talet e.Kr.) har en karaktär för det hårda ”j” -ljudet som i januari och ett tecken för det mjukare ”j” -ljudet som i ett ”zh” som skulle hittas i ”Zha Zha Gabor ”. Eftersom georgiska inte är ett indoeuropeiskt språk medan armeniskt är ett indoeuropeiskt språk kan man komma till slutsatsen att skapandet av bokstaven är beroende av språkets behov och inte språkgruppen.