Har regelbunden passiv former av verbet facere har någonsin använts? Om så är fallet, vad är den första händelsen?
I allt det latin som jag har sett ersätts de passiva formerna av facere med fieri . Vanliga passiva former är lätta att forma ( facior, faceris, facitur … ) men verkar vara helt ur bruk, åtminstone på klassisk latin. Regelbundna passiva former kan förekomma med prefix som satis- eller kanske prepositioner, men i den här frågan är jag bara intresserad av den vanliga facere .
Nigidius (Grammatica) skriver: uti ”facit” ”ποιεῖ”, ita ”facitur” ”ποιεῖται” est. Jag skulle inte räkna detta som korrekt användning i en mening.
Om min corpus-sökning är tillförlitlig finns det ingen ordentlig klassisk användning av faci och andra sådana former från nuvarande stam. Men har sådana former någonsin använts? Om ja när? Om du tror att sådana former aldrig användes, varför tror du så?
Kommentarer
- Leumann nämner endast fyra förekomster : två förekomster av faciatur : parui … faciatur (Titinius, 97); faciantur [går: faciatur] si tibi videtur, et triclinia (Petronius, lö 71); satisfacitur (Varro Men. 82) och calfaciantur (Vitr.)
- @AlexB. Dessa två förekomster av vanlig facere skulle ge ett bra svar.
- Det hade länge varit min iakttagelse att fio tenderar att användas istället för det passiva av facio; ändå medger jag att när jag läste den här frågan var min första reaktion, ' Det kan ' inte vara rätt! Det kan ' t vara så ensidig! ' Och ändå verkar min egen sökning (bara på PHI) bekräfta dina resultat; de passiva formerna av facio egentligen är inte ' t alls alls (och mestadels i föreningar) – åtminstone för pres., fut. och impf. tider (uppenbarligen är det ' omöjligt att säga något definitivt om pf., fut.pf. och plupf., eftersom de två verben ser identiska ut i dessa tider). En väldigt upplyst fråga.
Svar
Passiva former av facio skrivs sällan , intyg som i Peregrinatio Egeriae och Latin Dioscorides antyder att detta faktiskt kan ha varit något vanligare i talat (vulgärt) språk. Även att vissa (normativa) grammatiker insisterade på att facior inte finns kan indikera att den faktiskt användes. Alla kända exempel listas i Thesaurus Linguae Latinae, Lipsiae 1900sqq., Vol. VI, 2 kol. 83,1ff.
Kommentarer
- Är du den berömda TLL-lexikografen?
Svar
Fio, fieri har konnotationen att ”bli”, en dynamisk form av esse. Exempelvis Vis educatus fieri.
Faci, passiv av facere, till att något har gjorts eller byggts. Exempelvis Vis aedificium in agro tuo feci.
Kommentarer
- Välkommen till sajten! Har du en referens för detta? Och i synnerhet har du hittat exempel på passiv faci någonstans? Vad du föreslår låter naturligt, men det skulle vara bra att ha några bevis.