I romanen Hobbiten mot början av berättelsen önskar Bilbo Gandalf en god morgon:
” God morgon! ” sa Bilbo och han menade det. Solen sken och gräset var mycket grönt. Men Gandalf tittade på honom under långa buskiga ögonbryn som sticker ut längre än kanten på hans skuggiga hatt.
” Vad menar du? ” sa han. ” Vill du ha mig en god morgon eller menar att det är en god morgon oavsett om jag vill ha det eller inte; eller att du mår bra i morse; eller att det är en morgon att vara bra på? ”
” Alla på en gång, ” sa Bilbo. ” Och en mycket fin morgon för en tobakspipa ut ur dörrarna, till fyndet.
Nu Jag har alltid tyckt att dialogen är konstig, men troligen författar inte Tolkiens kaliber passager utan anledning. Vad är syftet med detta? Vad ska vi lära oss om karaktärerna? Att Gandalf är en pedant ?
Jag skulle vilja höra insikter.
Kommentarer
- Varför säger du ” pedant ” och inte ” skulle vara humorist ” ( vem skulle rekommenderas att behålla sitt nattjobb med att tända fyrverkerier)? Gandalf ’ s repartee verkar inte ’ t mig , men boken skrevs för barn . Hur som helst, måste allt i en bok ha ett syfte, antingen att berätta något om karaktärerna, eller att föra fram handlingen, eller ge oss lite insikt i det mänskliga tillståndet? Att skriva en barn ’ s bok är inte som att utforma en nyttolast för ett rymduppdrag.
- Var inte ’ t The Hobbit ursprungligen för sina barn? Efter att ha hört ljud av Tolkien skulle jag ha föreställt mig att det att ha läst det här för sina små barn med en vass röst, inklusive viftande ögonbryn, skulle ha väckt lite fniss bland de unga ungarna. Ingen djupgående analys skulle sannolikt ha inträffat.
- @Spencer-film Gandalf är en trevlig kille, boken Gandalf är en dusch. Han kan ’ inte tycka ta ett skämt och agerar alltid som en skollärare. ” Don ’ t vara så snabb att utdela döden i dom ” och allt det .
- @Charlie – ”Var inte så snabb med att dö ut i domen” låter faktiskt som något en trevlig person kan säga. Det är det motsatta man behöver oroa sig för. 😉
- Det skapar ett längre spel på den konventionella frasen, med Gandalf som äntligen kommenterar ” Vilka saker du använder God morgon för! ” sa Gandalf. ” Nu menar du att du vill bli av med mig och att det inte blir ’ tills jag flyttar. ”
Svar
Jag tror att du är väldigt nära när du säger att det kan säga att Gandalf är en pedant.
Eftersom detta är i början av boken introducerar Tolkien (som du föreslår) karaktärerna för oss. Det här är vår första introduktion till Gandalf, och jag tror att intrycket Tolkien vill att vi ska få är att han:
- Är förvånande – han reagerar inte som du förväntar honom.
- Tar på allvar saker som andra anser vara triviala.
- Gillar att vara exakt när han talar.
- Och, ja, är en pedant.
Som Ghoti och Chips påpekar. Utbytet fungerar också som lättsinnig komedi.
Kommentarer
- Don ’ Inblandar inte i trollkarlarnas affärer, för de är pedantiska och kommer att korrigera din grammatik? Eller något liknande.
- Du antyder detta i din andra punkt, men för mig är det avslöjar en annan världslig natur i Gandalf. Den typ av person som inte ’ t reagerar på ” God morgon ” genom att veta vad det betyder är förmodligen omedveten om sociala normer. Detta kan bero på att de inte är härifrån, eller för att de annars var väldigt skyddade rött från socialisering – i båda fallen indikerar det läsaren en annan världslighet som de borde vara misstänksamma mot – det ’ en karaktärisering som hjälper till att förstärka att han senare är en trollkarl (den klassiska ” visa don ’ t berätta för ”).
- En annan punkt kan vara en enkel, ” Eftersom det ’ är roligt ”. Ett komiskt utbyte mellan en hobbit och en trollkarl tidigt kan hjälpa till att karaktärisera båda karaktärerna, kommer att fortsätta att ställa in den lätta hjärtan som berättelsen tar så tidigt i historien, i The Shire, och ytligt underhåller också läsaren.
- Yay för pedantry!
- En annan punkt (relaterad till några av dessa men inte riktigt densamma): det hjälper till att etablera kontrasten mellan den märkliga, ganska akademiska guiden och den enkla jordnära hobbiten.
Svar
Förutom att visa Gandalf som en relativt ovanlig karaktär, tror jag att det också avslöjar att Bilbo är ganska bekymmerslös och kanske inte helt tar hänsyn till vikten av hans ord.
Det börjar också att introducera Bilbo som en hobbit som ligger väl inom sin komfortzon och inte önskar någon störning i hans bekymmerslösa och avslappnade liv. Denna känsla förstärks senare i deras samtal:
”God morgon!” sa han äntligen. ”Vi vill inte ha några äventyr här, tack! Du kan försöka över The Hill eller över The Water. ”Med detta menade han att konversationen var slut.
Kommentarer
- Ja, och Gandalf försöker utmana Bilbo ’ normala vanor, till och med ända till hur han talar.
Svar
Out-of-universe, detta indikerar att JRR Tolkien var den typ av person som gillar ordspel. Han var mycket intresserad av ordens ursprung och hur de kunde användas. Vilket var förmodligen varför han tillbringade en del av sin tid på att skriva ordböcker och en del av sin tid på att skapa språk. Att skriva berättelser var det han gjorde eftersom han inte hade något annat sätt att få folk att uppmärksamma hans conlangs .
I berättelsens ordalag var han förmodligen försöker indikera att Bilbo och Gandalf delade sitt intresse för ordspel.
Han kan också ha haft som mål att intressera andra, särskilt barn, i ordspel. Kom ihåg att Tolkien ursprungligen skrev Hobbiten för sig själv barn. Han delade det med sina vänner, som C. S. Lewis, och det nådde så småningom utgivaren.
Betrakta Tolkien som Gandalf och en av hans barn som Bilbo. Bilbo svarade när Tolkien ville att hans barn skulle svara. Eftersom de flesta barn tycker att Wizards är coolare än pappor, kan det vara mer effektivt att interagera med verkliga termer om det är berättelser.
Kommentarer
- Ahem, men han skrev (några av) sina berättelser för att ge sina språk ett hem. Han delade sina språk med nära vänner, men han föredrog att hålla den viktigaste delen av Quenya privat. Redan nu har endast väldigt få privilegierade forskare tillgång till majoriteten av hans anteckningar. Han skrev TLOTR på begäran om en uppföljare till The Hobbit, och med det band The Hobbit till Arda; Det finns bevis för att han aldrig hade för avsikt att Silmarillion skulle publiceras.
Svar
"Good Morning!" said Bilbo, ...and he meant it. But Gandalf... "What do you mean? Detta är förmodligen en litterär anordning som är utformad för att fungera som en ”krok” för att få läsaren intresserad. Poängen var att orsaka spänning i hjärtslag: trevlig hobbit kränker kraftfullt trollkarlen.
Men när meningen är klar inser läsaren med lättnad att:
1. Potent guiden är inte alls kränkt av fin hobbit
2. De båda tycker om att spela spel med semantik
3. De är gamla vänner som är lätta med varandra
4. Witty hobbit är kvick (även med kloka, gamla trollkarlar)
Kommentarer
- Ändra 3 eftersom de ’ aldrig har träffats tidigare
- @Carlie verkligen? Inte gamla vänner, men Gandalf kände Bilbo sedan han var yngre, och Bilbo minns vagt Gandalf ’ s fyrverkerier (kan ’ inte hitta exakt referens atm)
- @ DavidRoberts min dåliga, de har träffats tidigare. Bilbo minns Gandalf, men de ’ är verkligen inte gamla vänner
- @Charlie och DavidRoberts, för att vara rättvis hade jag förmodligen motsvarande scen från LOTR starkare i mitt huvud , eftersom jag bara använde det för en videoredigeringsuppgift innan skolan slutade (så tänkte Gandalf ’ n ’ Frodo)
Svar
Gandalf anländer i avsikt att rekrytera Bilbo som en inbrottstjuv. För att göra detta måste Gandalf mer eller mindre spränga Bilbo ur sin normala referensram. Bilbos normala referensram är nästan helt av självbelåten nöjdhet med hans situation.Gandalf måste skaka Bilbo och väcka fotnoten till den nöjet; Bilbos (kanske förfäders) nyfikenhet och önskan att lämna sin rutinmässiga existens bakom. Att vägra att ta ”god morgon” till nominellt värde är hans inledande skott.
Kommentarer
- Intressant 🙂 Meningsfullt
Svar
I Hobbiten , dessa ord kan hänvisa till gåtor (som spelar på ord). Det är där för att visa att varje ord kan ha flera betydelser. Här kan Good morning betyda tre saker.
Och gåtor spelar mycket på det: ett ord kan betyda många saker och du kan behöva se det från en annan synvinkel för att få svaret.
Låt oss ta en av gåtorna till exempel
En låda utan gångjärn, nyckel eller lock, men gyllene skatten inuti är gömd.
Jag kommer inte att förstöra svaret men det är inte något du vanligtvis anser som en box Om du tog ett annat tillvägagångssätt för ord, att du bryter det till se alla posibi litet dolda av detta ord (som Gandalf gjorde här), kan det ses som svaret på denna gåta.
På en överhand (det är bara jag tänker här) kan det hänvisa till Bilbo s lögner och arrangemang med sanningen. he meant it och sedan What do you mean ?. Och någon gång gömmer Bilbo sanningen bakom sina ord och säger att Gollum erbjöd ringen till honom (och det kommer att ses som en lögn av Gandalf senare)
Boken finns i flera versioner. Tolkien skrev om en del av det för att hålla det i linje med The Lord Of The Rings , den första versionen är Bilbos lögn på Ring-inflytandet och den andra är ”sanningen”.
Här ser vi Gandalf söker den verkliga innebörden av Bilbos ord. I LOTR söker han den verkliga innebörden av Bilbos berättelse om ringen (på den här boken Hobbiten ) och hans lögner gör Gandalf misstänksam.
Det visar också att Gandalf letar efter tydliga och exakta svar.
Kommentarer
- Jag förstår inte ’ hur detta är relevant för vad syftet med dialogen var? Kan du redigera det för att klargöra det lite?
- 100% håller med om att utbytet var skriven för att låta läsaren veta att Gandalf ständigt ser alla saker från alla (im?) möjliga vinklar och som sådan närmar sig ett slags funktionell allvetenhet. inte att han är medveten om alla saker samtidigt, utan att han ’ mjölkar ’ var och en av sina egna uppfattningar för varje droppe data / insikt / perspektiv / association som den innehåller.
Svar
Att utforska ordens olika betydelser är ett tema i Hobbiten och Tolkiens andra böcker och studier. Ett relaterat tema är de olika karaktärernas kontrasterande tankesätt, och den här scenen är ett exempel på båda, och också ett sätt att naturligt förmedla personligheten hos karaktärerna.
Och för människor som är humrade av och intresserade av ord och de olika sätten de kan tänka på, det är ett underhållande, intressant utbyte.
Naturligtvis är Gandalf också en trollkarl, och Tolkiens magi bygger ofta på ord, regler och gåtor. För att upptäcka och använda magi är det ofta nödvändigt att komma ihåg de exakta orden och deras specifika betydelse, vilket vi kan se senare i olika inskriptioner, varav några bara kan läsas i månsken på specifika dagar, eller bara är meningsfulla i sitt sammanhang, t.ex. som dörröppningen till Moria, utan vars tolkning av den specifika betydelsen, gemenskapen kan ha blivit motverkad.
Även Bilbo bestämmer sitt öde av sin smarta användning och tolkning av ord under gåtspelet som vinner honom ringen (och som också driver världens öde i The Rings Lord ).
Scenen förmedlar också den vanliga tankesättet för hobbits (vilket leder till det återkommande temat för Bilbo ”tankar och känslor som en motvillig äventyrare), och Gandalfs moraliska kod och tankar om att anlita Bilbo.
Kommentarer
- jag minns att jag läste det Tolkien var en ivrig student i semiotik, och tanken att alla hans verk är dialektiska tunt förklädda som fantasy fiction kan vara ett svårt påstående att motbevisa. är också helt överens om att den här scenen fungerar som en dramatisk uppmaning för att senare avslöja Bilbo ’ s världsbesparande talang för att se den uppenbart, om naivt ärliga, tolkningen av lösenordstipsen för gruvor .
- @lpt: Frodo ’ s talang, jag tror att du menade.
- @PieterGeerkens gjorde jag! Jag menade Frodo! : P
Svar
Det finns kraft i det talade ordet. Som trollkarl kräver konstruktion av trollformler en exakt definition och avsikt för att uppnå önskat resultat. Att använda en fras för så många ändamål skulle ha varit motsatt mot en trollkarl som Gandalf.”Säg vad du menar, menar vad du säger.”
Kommentarer
- Kan du stödja påståendet att magi fungerar på detta sätt i Middle-earth med några citat?