De var tvungna att studera natthimlen genom sina teleskop varje onsdag vid midnatt och lära sig namnen på olika stjärnor och planeternas rörelser. (beskriver astronomiklassen i HP och filosofens sten)
Varför studerar de ett sådant Muggle-ämne?
Den enda troliga gissningen skulle vara för spådom, men de har redan en separat spådomsklass (och vi ser när Firenze börjar lära dem att de delar av astronomi som är relevanta undervisas i spådom).
Finns det något samband mellan astronomi och magi utanför spådom? Eller är den klassen helt enkelt en förutsättning för spådom?
UPPDATERING: Bara för att klargöra: Månens faser (a) behöver inte en astronomiklass eller ett teleskop; (b) är inte vad som studeras i Astronomiklassen baserat på citatet ovan. Så alla svar baserade på ”denna ingrediens beror på fas av månen ” factoids adresserar INTE min fråga alls, ledsen. (nu, om det fanns en kanoningrediens baserad på planetrörelser, skulle ”det vara ett bra svar)
Kommentarer
- Gissar för att trollformler bara kan kastas och vissa ingredienser kan bara samlas när planeterna och månen är i ett visst tillstånd.
- Eftersom JK ” åh min kära matematik ” R vet ’ inte skillnaden mellan astronomi och astrologi?
- det måste vara en del av det allmänna romantiserad ” old school ” d é cor och nivå av vetenskap, som Hogwart express använder kol
- @Reed – de flesta Wizarding-sakerna (inklusive nästan 100% av Hogwarts – pergament, fjäderpinnar, grytor, r obes etc …) dateras till 1500-talet eller så, inte 19.
- Frågan verkar utgå från att allt som lärs ut på Hogwarts är tänkt att vara användbart i trolldom. . Finns det kanoniska bevis för det? (Jag ’ har bara läst den första boken.) Såvitt jag vet finns det inget konstigt eller ovanligt med en yrkeshögskola som erbjuder undervisning i sådant som historia, litteratur och musik, förutom arbetsorienterade ämnen som svetsning och träbearbetning.
Svar
Detta är en intressant fråga – Jag kommer att ta ett tag på att svara på det. Observera att jag kommer att ge ett svar utanför universum som en möjlig lösning på frågan om astronomi i Harry Potter . J.K. Rowling studerade många myter och historier och formade sitt universum med hjälp av aspekter av dessa verkliga tropes.
ASTRONOMI
Det har redan fastställts i andra svar att astronomi är obligatoriskt vid Hogwarts till år fem. Enligt JK Rowling på Pottermore:
Mycket specialiserade ämnen som Alchemy erbjuds ibland de sista två åren, om det finns tillräcklig efterfrågan.
Pottermore – Philosophers Stone – Hogwarts skolämnen
ALCHEMY
Jag letade upp Alchemy på Wikipedia:
Alchemy är konsten att befria delar av Cosmos från den tidsmässiga existensen och uppnå fullkomlighet som, för metaller är guld, och för människan, livslängd, sedan odödlighet och slutligen förlossning. Materiell perfektion sökte man genom en berednings verkan (Philosophers Stone for metals; Elixir of Life for human), medan andlig fördubbling berodde på någon form av inre uppenbarelse eller annan upplysning (Gnosis, till exempel i hellenistisk och västerländsk praxis)
Det är rimligt att extrapolera att astronomi är en nödvändig förutsättning för alkemi. Eftersom Alchemy erbjuds på en begränsad basis, och studenter kanske inte uttrycker sitt intresse för Alchemy förrän efter sitt femte år, kan obligatorisk astronomi mildra chansen att femte år plötsligt skulle uttrycka en önskan att studera Alchemy, men ändå vet ingenting om astronomi eller kosmos . Visst skulle Dumbledore ha säkerställt att Hogwarts läroplan förberett alla studenter fullt ut för möjligheten att de kan studera ett specialämne under år sex och sju, och det betyder obligatoriska förutsättningar.
CANON
Kosmos är väsentliga för Alkemi. Alkemi är ett legitimt Hogwarts-studieområde och det historiska temat för Alkemi, filosofens sten och Livets elixir överensstämmer helt med kanon. Uppenbarligen finns möjligheten att studenter under Harrys år kan ha studerat alkemi: Till exempel J.K.Rowling avslöjade nyligen att Draco Malfoy har ett stort intresse för alkemistpapper.
Jag ser i [Dracos] hobbyer ytterligare bekräftelse av hans dubbla natur. samling av mörka artefakter återgår till familjehistorien, även om han förvarar dem i glasfodral och inte använder dem. Men hans konstiga intresse för alkemiska manuskript, från vilka han aldrig försöker skapa en filosofs sten, antyder en önskan för något annat än rikedom, kanske till och med önskan att bli en bättre man.
Pottermore – Half-Blood Prince – Draco Malfoy
Kanske Draco, liksom andra studenter, först väckte intresse för Alchemy på Hogwarts. I så fall hade astronomi varit viktigt om de faktiskt studerade det där.
Kommentarer
- Detta är mer meningsfullt än Uranus.
- @ArturoTorresS á nchez – Du ’ måste erkänna att uranus-skämtet är mer logiskt tematiskt. Det här är trots allt en barn ’ s bok.
- @Richard – Trevligt försök med hela ” barn ’ s böcker ” sak;) Oavsett, erkänner jag att jag fnissade åt Ron ’ s begäran till lavendel också.
- Jag undrar om Ron har en fetisch. … um, jag menar, en liten magisk charm eller talisman. Ja, det ’ är vad jag menade.
Svar
Ur universum är den främsta anledningen till att Hogwarts-studenter verkar studera astronomi för att underlätta lågkomedi.
Det är Uranus, min kära, sa professor Trelawney och tittade ner på diagrammet.
Kan jag också titta på Uranus, lavendel? sa Ron.
Dessutom ger Tower of Astronomy sig en bekväm plats för att Harry ska kunna se händelser som utvecklas men inte kunna delta i dem (till exempel attacken på Hagrid) och tillhandahåller någonstans högt för flygbaserade eskapader (som smuggling av drakar från Hogwarts) att äga rum.
Kommentarer
- Se uppdateringen av frågan, jag tänkte att min kommentar inte var ’ inte tillräckligt tydlig så flyttade den till själva frågan. ” Månens fas ” är inte ’ t något de gör, eller till och med behöver , studera i astronomi.
- @DVK – Hmm. Jag ’ jag är inte säker på att jag håller med dig om att studera månen inte är ’ t astronomi men jävla, det ’ är din fråga.
- @dvk – I OOTP studerar Harry månen under ett astronomitest; ” Han kände professor Marchbanks ögon på nacken och pressade ögat igen mot teleskopet och stirrade upp på månen även om han hade markerat sin position för en timme sedan , men när professor Marchbanks gick vidare hörde han ett brus från den avlägsna stugan som ekade genom mörkret till toppen av astronomitornet. ”
- @DVK Eller innebörden att månen ’ s position skulle inte förändras ’ efter en timme.
- Det citatet är dock från en spådomskurs. Att lära sig astronomi hade inget att göra med det.
Svar
Ja, det finns flera samband mellan astronomi och alkemi .
Det var en grundläggande tro på alkemi att elementförändringar var kopplade till himmellegemernas rörelse. De trodde att förändringsfenomen (kristalltillväxt, träförfall etc. etc.) berodde på yttre omständigheter. Så för att skapa drycker eller andra magiska ämnen skulle astronomi ha varit avgörande för att hitta det bästa sättet att skapa dem.
Det är nu relativt okänt, men de kända fem planeterna / månen / solen hade följande identifikationer med vardagar och elementen i alkemi:
Solsöndag Guld
Mån måndag Silver
Mars tisdag Järn
Kvicksilver onsdag Merkurius
Jupiter torsdag Tenn
Venus fredag Koppar
Saturn Saturday Lead
Så föreningarna med planeterna är extremt gamla. Vad Rowling fick fel är tanken att människor skulle kunna använda teleskop för att få en bra titt på himmellegemerna. Även i ett bra teleskop är planeterna otroligt små och tvättade ut, även med de bästa teleskopen är stjärnor alltid poäng. Månen är trevlig, Jupiter, Saturnus och Jupiters måne kunde urskiljas, men de matchar inte Voyager-bilder.
Det som är riktigt intressant (t.ex. Alchemy) är position av himmelkropparna, absoluta (deras position i ekliptiken) och relativt (till andra kroppar: opposition, ockultation av stjärnor av planeter etc.).
Kommentarer
- Det här är intressanta saker. Kan du ge några bevis inifrån romanerna att så är fallet?
- Uh, jag pratar om sambandet mellan alkemi och astronomi inom vår verklighet. När Rowling gjorde sin forskning (Tips: Nicholas Flamel är i själva verket en alkemist som hittade filosoferna enligt legenden. Och filosofernas sten är faktiskt tänkt att leda till guld och tillåta att få odödlighet) Jag tror att hon visste hur viktig astronomi var. för alkemi är. Om någon är intresserad, läs: ” Alchemy: The Philosophers Stone ” från Allison Coudert.
Svar
Astronomi är studiet av himmelska föremål och deras natur. Muggle Astronomy inkluderar fysik och kemi, som inte är trollkarlsämnen. Eftersom guider inte är medvetna om eller inte lär sig fysik och kemi som gör det möjligt för dem att postulera baserat på dessa vetenskaper, är de kvar med att göra direkta observationer.
I det här fallet betyder det att guiderna observerar stjärnor och deras positioner. Detta skulle betraktas som observationsastronomi . Hur de rör sig, vilken färg de är, vilka andra kroppar som finns nära dem etc. är alla kvantifierbara egenskaper. Liknande tidiga astronomiska inspelningar i Muggle-versen var föregångare till den moderna astronomin vi känner.
Att kunna observera och identifiera himmelskroppar skulle verkligen vara viktigt för trollkarlar och häxor som behövde samla ingredienser eller utföra trollformler under vissa astrologiska förhållanden. Om du inte vet hur du förutspår en stjärnas rörelse, hur planerar du då att utföra en handling när stjärnan är på en viss plats? Hur använder du stjärnor för att navigera om du inte vet hur man organiserar och identifierar dem?
Faktum är att Hogwarts-studenter behöver utveckla startkartor, under sina 3: e år och även för OWLs . Stjärnkartor är associerade med astronomi, även om de också kan användas för astrologi.
Vi görs också medvetna om att Hogwarts skiljer mellan Astronomi och astrologi genom detta utbyte mellan Pavarti och Firenze:
Parvati Patil: ”Professor Trelawney gjorde astrologi med oss! Mars orsakar olyckor och brännskador och sådant, och när det gör en vinkel mot Saturnus, som nu – betyder det att människor måste vara extra försiktiga när de hanterar heta saker— ”
Firenze:” Det är mänskligt nonsens. Trivial gör ont, små mänskliga olyckor, dessa är inte mer betydelsefulla än myrarnas vridningar mot det breda universum och påverkas inte av planetrörelser. ”
Här förklaras det att astrologi verkligen lärs ut på Hogwarts, inom ramen för spådom. Läroplanen för astronomi är sannolikt till hjälp för studenter som väljer att ta spådom, särskilt under astrologidelarna i klassen. Begrepp som lärs ut i astronomi (observation, klassificering, identifiering, förutsägelser) kan också vara av värde för andra val i Hogwarts, till exempel aritmancy. Eller livet i allmänhet.
När det gäller ett kanonskäl för att behöva känna till astronomi, speciellt månens faser, måste vi inte leta längre än varulvar. De förvandlas under fullmåne. Att veta när en fullmåne kommer att inträffa (oavsett var du befinner dig i världen) kommer att vara viktig för alla som har att göra med lycanthropes. Det är också nödvändigt för alla som vill skörda några Mooncalf dung .
Slutligen är Hogwarts den främsta källan till all utbildning för sina deltagande studenter. Det är alltså vettigt att de vill lära sig några färdigheter som inte nödvändigtvis är direkt relaterade till att besvärja eller göra drycker. Astronomi ger dem möjlighet att lära sig inlärningsförmåga. Om en student kan skapa ett komplicerat stjärndiagram baserat på observationer kan de kanske senare i livet tillämpa dessa färdigheter i sina andra sysslor. Ett bra exempel på en trollkarlsprestation som skulle använda några av dessa grundläggande färdigheter är Dumbledores studie och kategorisering av tolv användningar av drakens blod .
Svar
Förutom astronomi har Hogwarts också andra klasser som verkar vara rena teoretiska grejer.
De lär sig också arithmancy, som beskrivs som numerologi / gör förutsägelser baserat på diagram (synd att lärarnas namn är inte prof Harry Sheldon) Hermione säger att det är hennes favoritämne så det är nog inte humbug som astrologi / spådom. Det finns också forntida runor som verkar vara ett gammalt språk, så varför inte astronomi? Prof Sinistra lär dem om Jupiters månar och liknande
”… du måste ha hört professor Sinistra, Europa täckt av is, inte möss.”
(OP) Vilket är konstigt om det var känt för trollkarlar ett tag och inte bara kopierats från muggla läroböcker.
Uppdatering: (Det verkar att aritmancy krävs för förbannelse, så det är också praktisk kunskap)
Kommentarer
- forntida runor verkar ha tydlig praktisk tillämpning i en typisk magisk värld (dock inte uttryckligen in-canon i Potterverse). Ditty arithmancy – tänk på det som magi ’ motsvarar inlärningsräkning för Muggle-ingenjörer och forskare.
Svar
Jag har inte hittat någon ”riktig poäng” för att studera astronomi av framtida skäl, till exempel ett jobb, förutom ett självklart som jag kommer att förklara senare. Men jag har hittat lite information som svarar något på din fråga.
Den första punkten är att det var ett kärnämne som undervisades som Hogwarts. Detta finns på Harry Potter Wiki,
”Astronomi är en kärnklass och ämne som undervisas vid Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry . ”
Poängen är att de hade att göra det. Offertet finns här , första raden.
En kärnklass, om du inte visste är citat på offert,
”en uppsättning vanliga kurser krävs av alla studenter och ansåg nödvändig allmän utbildning för studenter, oavsett val i huvudfas. ”
Andra punkter som liknar är att,
” studenter måste studera natten skies genom sina teleskop varje onsdag vid midnatt och lär sig stjärnornas olika namn och planeternas rörelser. ”
De” måste studera ”ämnet, förmodligen utan val. Citat hittades här , under läroplanen, första året, första raden.
Återigen är en annan liknande punkt
”Under det femte året av studierna på Hogwarts måste studenter studera Jupiters månar och skriva en uppsats containi ng fakta som att Europa täcks av is och att Io har många vulkaner ”
Återigen måste de” studera ”, troligen utan val. Citat hittades här , under läroplanen, femte året, första raden.
Och slutligen, bäst för det sista och det mest uppenbara. Du skulle behöva veta allt om Astronony, om du ville lära det! Andra professorer skulle förmodligen behöva veta en liten bit av det, bara för att det kan ha varit på ett test, för att kvalificera sig för att bli professor.
Jag kunde inte hitta några andra syften, men det är vet att för att bli en Auror rekommenderas (av Minerva) att Defense Against the Dark Arts, Transfiguration, Charms and Potions skulle vara användbart NEWT nivåklasser för dem som vill bedriva en karriär som Auror. Observera att andra färdigheter krävs för jobb, detta kan vara så att astronomi kan krävas för andra jobb.
Kommentarer
- Ingen av dessa citat förklarar hur astronomi kan vara till nytta för dig som en vanlig trollkarl / häxa.
- FYI: Wikia är inte kanon (särskilt Harry Potter Wikia). Det ’ är bara saker som någon skrev på Internet, några korrekta, andra inte, andra bara berättelser för att förklara kanon i fina och inte alltid korrekta ord. I det här specifika fallet är det helt fel – det ’ s no ” core ” ämnen på Hogwarts i canon alls – termen består av den som skrev den sidan. Alla de djärva ” måste ” ord är också gjorda, i grund och botten för att förklara det grundläggande faktum att du som student måste studera vad din klasser lär dig.
- Du ska aldrig lita på Wikia, speciellt när du baserar svaret på att tolka specifika ord på Wikia-sidan som inte ’ t kommer från canon (som i, du har ett kanon citat med dessa ord).
- Dessutom är detta svar inte ’ t ens rätt svar på frågan till och med uteslutande sourcing: I grund och botten svarar du ’ på frågan om ” varför finns det en obligatorisk klass ” med ” eftersom det ’ är en obligatorisk klass ”.
- Frågan, ” Vad ’ är poängen att studera astronomi vid Hogwarts? ” svarar jag redigeras genom att säga att det var obligatoriskt.
Svar
Kanske är det en peperation för att guiden och häxorna lär sig om astronomi utanför vårt eget solsystem.Något som mugglar inte kan göra men de kan.
Kommentarer
- Kan du ge bevis för att guiderna har större (eller faktiskt någon ) ytterligare kunskap om saker utanför solen?
- Ännu mer kan mugglar verkligen studera extrasolära objekt. Detta utgör förmodligen huvuddelen av astronomin.