Jeg vil trække to kredsløb gennem 1/2 “EMT. Tre af ledningerne ville være 12AWG og andre tre 10AWG. Jeg “Vi har fundet et par tabeller, der siger, at jeg kan køre 5 10AWG eller 9 12AWG. Er min blandet måler indstillet sikker?
Jeg har svært ved at finde solid 10AWG ved foden. De butikker og steder, jeg har fundet, sælger kun strandede eller solide i længder på 500 fod. Jeg har kun brug for 35. Jeg forstår, at strandet ledning har større diameter end dens faste ækvivalent. Er dette en faktor i kapacitetsberegninger?
De tre 12AWG er to belastninger og en neutral for en NEMA 6-20-beholder til en 2HP-planer (15 ampere) og en 3HP-shaper (20 ampere). De tre 10AWG er to belastninger og en neutral til en 14-30 beholder til en 5HP båndsav. Båndsaven kræver ikke neutral. Jeg vil gøre beholderen mere alsidig ved at tilføje jorden til den. Jeg bruger ledningen som jorden.
Kommentarer
- Med god grund, fordi ingen vil have solid 10AWG THHN. Det ville være en specialapplikation, bestemt ikke til generel træk. Det ‘ er superstivt og et mareridt at trække. Tro mig, at have 1 solidt nr. 12 i et bundt på 8 er dårligt nok. Hvis du er gift med solid wire, så vil jeg kalde det et ambitiøst træk, og vi advarer mod dem her.
Svar
Solid vs strandet
Mange mennesker, der arbejder 99% i Romex, befinder sig i en tyngdekraft mod solid wire, fordi” det er djævelen, de kender “, de har ingen idé om forskellen, og de bekymrer sig om opsigelser.
Jeg arbejder 99% i kanal og strandet er den eneste vej at gå . Når du har en solid ledning i bundtet (jeg er billig, jeg genbrugstråd). du ved det og det er en fighter. For så vidt angår opsigelser, er de nogle gange lidt finere, men det er ikke så meget. Hvis en er uden for din komfortzone, skal du pigtail a bit af massiv ledning (trådmøtrikssplidser solidt trådede er bare fine). Du vil være i strandet. Seriøst.
# 10 er den breakover, over hvilken al ledning skal være strandet. Som sådan er # 10 solid en sort svane – ingen, der leverer en ledning, vil trække den, og så det henvises til en specialvare. Hvad mere er, hver afslutning, der er beregnet til at tage nr. 10 (f.eks. NEMA x-30-beholdere) er designet til strenget ledning.
Vi råder generelt folk til at underudfylde ledningen for at holde indsatsen for at trække let . Derfor fortæller vi dig, at du skal bruge 2 “ledning til tre nr. 2. Ellers kan du løbe tør for bandeord og nødt til at ringe til fyren med en lastbil fuld af trækværktøjer, og han vil sandsynligvis ikke komme ind for bare træk. Da du er tæt på ledningsfyldningsgrænser, skal du forvente et udfordrende træk. Hvis du prøver dette med massiv ledning, skal du forvente et meget, meget udfordrende træk.
Du kan blive fristet til at adskille ledningen og samle den rundt om den trukkede ledning. Det er ikke tilladt og fungerer særligt dårligt med massiv ledning.
Rørfyldning
RME beskriver de blodige detaljer og kildematerialet. Jeg google bare “conduit fill calculator” og vælger en, jeg kan lide . En, der lader mig angive antal ledninger i hver størrelse og foretager opslag for mig.
For fyldning af rør (IKKE derat) tæller neutrale og grunde, ligesom for eksempel fiberoptiske ledninger eller klasse II-ledninger, da de alle tager plads.
Solid vs strandet betyder ikke noget, den lidt større størrelse af strandede er en “gimme”. Der er mange gimme i udfyldningsberegninger, vent til du kommer i krydsfelter!
Du har det fint, men du er også i det væsentlige fuld.
Reduktion af ledningstråd
Dette påvirker dig ikke, fordi du er fuld.
For mange ledninger i en ledning bliver for varme (du er langt fra dette problem). I bolig / splitfase kan hvert kredsløb kun have 2 ledere, som som sagt neutrale og grunde tæller ikke. Men selvom du gjorde noget mærkeligt (skævt varmt / neutralt på 3. kredsløb? To 3-fasede delta kredsløb?) betyder det ikke noget: 4-6 ledninger har samme derate. 310,15 (b) (7).
Slå et hvilket som helst ledningsampacitetsdiagram [kaldet 310.15 (b) (16)] op, og bemærk den øverste række, der kalder ud, hvilke ledninger hver kolonne gælder for. THHN og THWN-2 bruger 90C-søjlen. Hvis du tilfældigvis har en underlig and, der hedder THWN (forældet af THWN-2), bruger den 75C-kolonnen. Følg dem ned til din ledningsstørrelse. Det er det punkt, vi stammer fra: eksempel er 40A for # 10 kobber THHN.
Med 4-6 ledninger nedsætter vi 80%. Så # 10 THHN falder til 32A. # 12 THHN falder fra 24A. Det sætter dig klart med begge ledningsstørrelser, da du allerede er begrænset til henholdsvis 30A og 20A på grund af andre koder (240.4).
Generelt kan du have 3 enkelt- / splitfasekredsløb i 15, 20 eller 30A uden selv at tænke over det, og 4, hvis de alle er 15-20A. Større end det skal du bryde den skarpe blyant ud som ovenfor.
Kommentarer
- Tak for det detaljerede svar. Efter at have læst det, der blev sendt tidligere, besluttede jeg at bruge en anden ledningskørsel til 12AWG. Der er fire 90 graders bøjninger i den aktuelle ledningskørsel plus tre løb. Jeg var bekymret for, at jeg selv kunne trække seks ledninger. Desuden er det en undskyldning for at købe flere værktøjer til at skære rør og efterbehandling af de rå ender.
- Åh, du ‘ har fået et problem der. Du kan ‘ ikke have mere end 360 graders bøjning mellem tilgængelige punkter, og løb tæller, så du er over bøjningsbudgettet. Skal tilføje ledningslegemer eller samlebokse på passende steder. Disse skal forblive tilgængelige for evigt. 1 er obligatorisk, mere hjælp meget. I betragtning af bøjningerne er jeg enig med enten 2 kanaler eller større kanaler. Også ekstra plads 🙂
Svar
Du har det fint med udfyldning, men ikke så meget
En 1/2 “EMT-kanal har 78 mm2 brugbar fyldning. Dine 10AWG THHNer optager 13,61 mm2 stykket, og dine 12AWG THHNer optager 8,581 mm2 stykket (disse tal er fra NEC kapitel 9, tabel 5, og hold nede i begge faste og strenget ledning), så til dine kredsløb optager du 66,573 mm2 af dette rum med dine ledninger, hvilket efterlader 11,427 mm2 for flere ledninger, når EMT forsyner jordstien. (Pro tip: for grove tal på kanaludfyldning – brug metriske enheder og runde trådstørrelser op til nærmeste heltal, dette gør udfyldningsmatematikken en smule lettere.)
Derate er ikke et problem ved dette punkt
Konservativt er seks ledninger i to kredsløb et par multi-wire (120 / 240V) kredsløb, hvilket betyder, at du har 4 strømførende ledere (da neutrale af MWBCer ikke tæller imod det nummer). Dette sætter dig ind i 80% -båndet på udfyldningsderater, hvilket er en ingentingburger, da du arbejder fra 90 ° C-tal, når du reducerer ledning ampacity, mens afslutning temperaturgrænser ved 75 ° C fungerer uafhængigt af det.
Hvis disse ekstra ledninger er udstyrsgrund dog gider det ikke. EMT er allerede en fin jordforbindelse, og selvom dette var den ene omstændighed, hvor den ikke var (EMT eksponeret på et fladt tag), en single 10AWG EGC kunne deles mellem begge kredsløb uden at rejse problemer med Koden (ligesom begge kredsløb i et 14/2/2 NM-kabel deler den samme jordledning). Desuden er det lovligt at trække en bar jordledning gennem ledningen, og dette sparer fyld i forhold til en isoleret jordledning.
Svar
For at beregne påfyldningsstørrelse for ledere i forskellige størrelser skal vi bruge tabel 4 og 5 i kapitel 9 i NEC. Koden tillader kun udfyldning til .122 sq / in og 3 # 12 + 3 # 10 kommer til .1032 sq / ind, hvis du bruger Thhn, Thwn eller Thwn-2 isolering. Så ud fra de oplysninger, du har givet os, er det ok med dig at bruge det. Jeg advarer om, at bare fordi det siger, at du kan, har jeg nogle gange fundet det et ekstremt hårdt træk. Du kan måske overveje at bruge 3/4 “EMT.
Bemærk, for et par dage siden var der en stor diskussion om at skulle aflede leder på grund af at trække mere end 4 ledere i en kanal. I dit tilfælde er du bliver nødt til at nedsætte lederne med mindst 80%. Dette kan eller måske ikke være i stand til at betjene udstyr, du tilslutter på grund af overophedning og spændingsfald. Så til en DIYer vil jeg råde dig til at køre ikke mere end 4 ledere i nogen Ellers kan du løbe ind i nogle problemer.
MIN anbefaling, især hvis du kører kanalen, er ny, at køre 2 – 1/2 “EMT-kanaler, en til # 10” s og 1 til nr. 12 “.
Beklager, jeg kan ikke hjælpe dig med at finde små stykker tråd. Du beregner også udfyldning på trådstørrelsen, om den er strandet eller ej.
Held og lykke
PS Bare hvis du spørger, hvordan ville jeg finde ud af, om jeg kunne køre alle lederne i en ledning eller ej. Vi har meget brug for flere elektriske detaljer om dit projekt.
Kommentarer
- Ugh, tak, bare — det faktum, at han ‘ kører 3 # 10s og 3 # 12 indebærer to kredsløb, hvor tredje ledning er neutral eller jordet. Neutral og jord ikke ‘ t tæller ikke med ledningsreduktion . Så han har kun 4 ledninger til rørledningsformål. Det sætter ham i 4-6 lederområdet, som kræver 80% derate, men igen der er væk fra 75 eller 90C søjlen afhængigt af trådtype og ikke stabler med 240,4 grænserne . Så det vil påvirker ikke disse grænser. OP er fint.
- @Harper Du antager, at han beskriver en neutral og en grund, men er han? Som jeg sagde, har vi brug for flere detaljer.
- For ikke at besvare hans spørgsmål donerer vi ikke ‘ t.Du vil have mange flere detaljer, fordi du bevidst søger efter helt uspurgte ting at have en håndsvingning over – og det er noget nyt for dig, og jeg ‘ forstår ikke, hvorfor du gør det.
- @Harper – Kort sagt stiller offentligheden spørgsmål for at stable udveksling for at få svar fra erfarne mennesker. Men de er offentligheden, og vi må antage, at de ikke har nogen erfaring eller uddannelse inden for specialiserede områder. Jeg tror, at hvis vi ser noget, der kan blive et problem på grund af det spørgsmål, de stiller, så er vi forpligtede til at påpege det og udvise en forsigtighed. Jeg leder ikke bevidst efter et ikke-stillet spørgsmål ved blot at udvise en advarsel.
- Selv med derate kan du bruge 90 graders collum til thhn / thwn, så du sikkert kan løbe mere og stadig have masser af ampacity.