Jeg tror, at Bilbos mor, Belladonna Took, nævnes kort i starten, men er der nogen kvindelige karakterer, der faktisk vises i romanen i stedet for blot at blive henvist til?
Selv baggrundskarakterer, der ikke udtrykkeligt er navngivet, men som er identificeret som kvindelige, ville tælle.
Har Tolkien nogensinde anerkendt eller diskuteret den generelle mangel på kvindelige karakterer i historien?
Kommentarer
- Sikker på … Smaug! 😉
- Jeg ‘ Jeg er ganske sikker på, at Smaug blev kaldt mand i bogen, var ikke ‘ t han ?
- Tæller feer?
- @Sam – har de eksplicit angivet køn?
- Det ‘ s umuligt at besvare dette definitivt. Hvis nogen skulle svare at ” nej, blev dette aldrig adresseret “, der ‘ s ingen måde at vide med sikkerhed, at dette ville være sandt. Nogen kan grave et brev eller papir op, som han skrev i morgen.
Svar
Fra: Hvad er rollerne for kvinder i Tolkien? Mellemjord & J.R.R. Tolkien Blog (forfatteren, Michael Martinez , er en Tolkien-lærd kendt for meget grundig at grave igennem Tolkien-materiale til analyse som denne) . Vægt min:
Hobbit – Der er ingen aktive kvindelige roller i Hobbit . Udgivet i 1937 blev denne børns historie i det væsentlige komponeret til J.R.R. Tolkiens sønner, og selvom han udvidede den originale fortælling til offentliggørelse, tilføjede han ingen talende kvindelige roller til historien. Han tilføjede heller ikke kvindelige karakterer i de to efterfølgende store revisioner af historien, der blev offentliggjort i 1950 (Anden udgave, som inkorporerede teoretiske ændringer, som Tolkien havde foreslået til sin forlægger i 1947) og 1965 (den tredje udgave, som blev skyndt ud i publikationen. for at løse en tvist om ophavsret). Når det er sagt, er der tre kvindelige karakterer, der nævnes i The Hobbit: Bilbos mor Belladonna Took, den ikke navngivne mor til Fili og Kili og den ikke navngivne kone til Girion of Dale.
Alle tre kvinder tjener et lignende formål i historien: deres roller er at skabe forbindelser mellem hovedpersoner i historien og deres forgængere. Via Belladonna er Bilbo forbundet med Old Took, Gandalfs ven; gennem deres mor er Fili og Kili forbundet med Thorin, Thrain og Thror; og gennem Girions kone er Bard forbundet med de gamle konger i Dale. Disse henvisninger til kvinder i The Hobbit skaber desværre et præcedens i publikationshistorien, som Tolkien har svært ved at overvinde.
Som en sidebemærkning, mens moderen af Fili og Kili var ikke navngivet i Hobbit , hun blev navngivet i LOTR, i Appendiks A, del 3 (Durins Folk):
Dís var datter af Thráin II. Hun er den eneste dværgkvinde, der er navngivet i disse historier. Det blev sagt af Gimli, at der er få dværgkvinder, sandsynligvis ikke mere end en tredjedel af hele folket. De vandrer sjældent til udlandet med undtagelse af stort behov. De er i stemme og udseende og i klædedragt, hvis de skal på rejse, så som dværgmændene, at andre folks øjne og ører ikke kan skelne dem. Dette har givet anledning til den tåbelige opfattelse blandt mænd, at der ikke er nogen dværgkvinder, og at dværgene “vokser ud af sten”.
Det er på grund af de få kvinder blandt dem, at den slags dværgene stiger langsomt og er i fare, når de ikke har nogen sikre boliger. For dværge tager kun en kone eller mand hver i deres liv og er jaloux, som i alle spørgsmål om deres rettigheder. Antallet af dværgmænd, der gifter sig, er faktisk mindre end en tredjedel. For ikke alle kvinderne tager ægtemænd; nogle ønsker ingen; nogle ønsker en, som de ikke kan få, og derfor ikke har nogen anden. Hvad mændene angår, ønsker meget mange heller ikke ægteskab, da de er optaget af deres håndværk.
Kommentarer
- Jeg var også ved at sige Galadriel, men hun er ikke ‘ t i romanen
- @eggy – Tolkien gjorde ikke ‘ behøver ikke at sælge en trilogi for at tjene millioner af $ $ $ investeringer 🙂
- Det er værd at bemærke, at D í s er den eneste kvindelige dværg, der er navngivet i nogen af Tolkiens ‘ s værker.
Svar
Et tidligere svar siger, at 3 kvindelige tegn er nævnt i Hobbit :
- Belladonna, Bilbos mor
- Moren og Fili og Kili
- Hustruen til Girion of Dale
Jeg kan tilføje:
- 2 søstre til Belladonna, da hun nævnes, at hun er en af tre af de gamle døde døtre
- Gollum “s bedstemor. I kapitlet Riddles in the Dark ” bragte Gollum minder fra aldre og aldre og aldre før, da han boede sammen med sin bedstemor i et hul i en bred ved en flod “; og senere, “huskede Gollum tyver fra reder for længe siden og sad under flodbredden og lærte sin bedstemor og lærte sin bedstemor at suge -” Æg! ” han hvæsede. “
Der er også henvisninger til kvinder i flertal:
- Første kapitel. Vi ved, at der er hobbitpiger såvel som drenge “[Gandalf] havde været væk over The Hill og over The Water på egen hånd, da de alle var små hobbit-drenge og hobbit-piger.”
- Smaug siges at fortære indbyggere i Dale, især unge kvinder. “Senere plejede han at kravle ud af den store port og komme om natten til Dale og føre folk, især jomfruer, væk for at spise, indtil Dale blev ødelagt”
- Endelig, da indbyggerne i søens by flygter fra ilden, “kvinder og børn” kommer ind i bådene.
Så selvom der ikke er nogen kvindelige roller, lærer vi i det mindste at hobbits og mænd har døtre og hustruer. Hvad angår alver, nævnes der aldrig nogen hunner nogensinde, og for dværge er den eneste omtale af moren til Fili og Kili meget kort. Alligevel siger det ikke, at der ikke er kvinder alver og dværge , det er bare, at de ikke er specifikke y nævnt.
Vi tror ganske ofte, at der er kvindelige karakterer i hobbiten, fordi de er i Ringenes Herre, som kvindelige alfer, kvindelige hobbitter, og vi blander de to historier i vores hukommelse . Men i Hobbit forbliver udtrykkene i det kønsbestemte flertal: alverne, hobbitterne, Sackville-Bagginses. Som et eksempel, i det sidste kapitel, mistænkes Sackville-Bagginses for at stjæle sølvskeerne, men det er “de”. Ingen omtale af Lobelia i Hobbit ; hun vises kun i Ringenes Herre .
Kommentarer
- IIRC Lobelia Sackville-Baggins er der i slutningen, til stede ved auktionering af Bag End (The Hobbit, Chapter XIX: ” The Last Stage “).
- Ikke ved navn. Lobelia var i hendes tidlige til midten af tyverne, da Bilbo vendte hjem; hun ville ‘ ikke have været gift endnu og ville stadig have været Lobelia Bracegirdle.
Svar
IIRC, edderkoppen er kvinde. Jeg henviser ikke til Shelob, edderkoppen i Mordor – der er en i Hobbit, der angriber Bilbo og dværgene i skoven.
Kommentarer
- Godt svar, jeg tænkte ikke engang ‘ af hende!
- Der er flere edderkopper i bogen; Jeg ser ikke ‘ at nogen af dem henvises til efter køn.
- @MattGutting – Jeg don ‘ ikke vide, om dette er, hvad OP henviste til, men i et af de tidligere udkast, der blev offentliggjort i HotH, er edderkoppen eksplicit kvindelig.