Jeg leger med en eller anden cello Vst, der stort set ikke har nogen erfaring med at spille noget strengeinstrument og indså, at lyden af mine genererede lyde er ret kunstig, hvilket understreger det faktum, at jeg ikke har nogen anelse om, hvordan en cello spilles.
Nu mens jeg ser nogle tutorial om celloer, undrer jeg mig over, hvor mange strenge der typisk spilles under et stykke? Broen er buet, så du enten ikke vinder t eller måske ikke kan spille 3 eller 4 strenge på samme tid, men spiller du to af dem? Eller er denne effekt udelukkende skabt ved at spille en streng og lade den svinge, mens du spiller den næste streng?
Bonus: Betyder en lige bue, at der kun spilles en streng? 🙂
Kommentarer
- note: det er undertiden muligt at spille tre strenge på samme tid ved at trykke hårdt nok på den midterste streng.
Svar
Det er almindeligt at spille dobbeltstop, bestemt i solostykker; og faktisk også ret almindeligt at spille akkorder med 3- eller 4 stemmebånd (disse skal “knækkes”, dvs. du spænder hurtigt de lave strenge og lader dem ringe, træk derefter buen op og opretholder de høje strenge).
Faktisk har multi-stringedness muligvis noget at gøre med det, du kalder “syntetisk” lyd, du lider under: det meste af tiden, selvom kun en streng afspilles aktivt, er den anden fri til at vibrere og forårsage sympatisk resonans . Men dette påvirker lyden kun subtilt alligevel, så det er sandsynligvis ikke dit største problem.
Denne del af svaret gælder ikke for dit spørgsmål, jeg troede, du talte om en egentlig cello, da jeg skrev det, ikke en VST-spørgsmål.
“straight bow” er mere til punktet. Dette er retvinklet i forhold til, hvor mange strenge du spiller … bogstaveligt talt : en lige bue er, når vinklen mellem bue og streng er 90 °. Dette er normalt den bedste vinkel for at få en god solid lyd 1 .
Vinkel er blot en af mange bue-parametre:
– Standardpositionen for buen på strengen er mellem broen og begyndelsen af gribebrættet, lidt tættere på gribebrættet men på ingen måde over det 2 .
– Selve buen kan vinkles aksialt, dvs. du kan enten have alle buehår fladt på snoren, eller du bruger hovedsagelig de øverste hår. Igen er lige en god ting at øve først, selvom det generelt er ok at have en vinkel her (det giver lidt sødere lyd).
– Tryk er af stor relevans. Du hører ofte rådene “brug din arms vægt”, dvs. du skal være afslappet og alligevel udøve et fast og stabilt pres på buen mod snoren.
– Det samme gælder hastighed. Du kan bevæge buen hurtigt eller langsomt, men du skal være bevidst om det og konsekvent.
At kontrollere alle disse parametre i realtid er naturligvis ikke let. Bortset fra den uundgåelige øvelsesindsats, skal du sørge for at holde bue på den rigtige måde. Du finder mange billeder på Internettet, men virkelig – at bede en lærer om at vise det for dig er meget mere effektivt. Der er mange dårlige vaner, du kan udvikle i højre hånd.
Så det var kun bøjningsaspektet. Når du spiller ordentlige cellostykker, skal du selvfølgelig også være meget nøjagtig omkring venstre hånds fingering. Men før du bebrejder det på venstre hånd (“mere vibrato” er bestemt ikke løsningen på dit problem) , selvom det oprindeligt måske synes at hjælpe), skal du sørge for at få buet rigtigt.
Nu antyder ovenstående blok, hvad der er det virkelige problem med VST-strenge: der er en masse parametre, som en god strengafspiller styrer samtidigt for at få den rigtige lyd i hvert øjeblik i en performance . Hvis en note gentages, selvom den nominelt er samme længde og dynamiske niveau, lyder det anderledes, fordi buen bevæger sig i den anden retning. Hvis en passage spilles hurtigt / staccato, vil spilleren lægge mere pres på o i begyndelsen af tonerne, så tonerne udvikler sig hurtigt nok, mens det i slow / legato er mere af en blød fade-in. I nogle intervaller er du muligvis nødt til at udføre en bestemt positionsændring, der giver en knap mærkbar, men karakteristisk lyd (især på celloen kan positionsændringer gøre en ganske hørbar portamento, selv når afspilleren skjuler den).
I dag vil top-plugins, f.eks. Embertone Blakus Cello, generelt tilbyde måder at efterligne alle sådanne effekter på. Men det lyder kun naturligt, hvis du faktisk ved, hvordan man korrekt placerer effekterne.
Der er en bestemt ting, som jeg betragter som overordentlig vigtig, men som i vid udstrækning overses af leverandører af sådanne plugins: intonation. Selvom guitarister eller klaverspillere regelmæssigt hævder noget andet, gør strengeinstrumenter ikke spil i 12-edo-tuning.Hver eneste note er faktisk finjusteret til en tonehøjde, der kan afhænge af mange faktorer; det siges normalt, at strengspillere skifter mellem Pythagoras tuning og bare (5-grænses) intonation, afhængigt af konteksten.
1 Gode spillere vil ofte bevidst vinkler buen på forskellige måder, men (medmindre du vil fremprovokere f.eks. en bestemt skrigelyd) skal dette kombineres med kontrolleret bevægelse af buepunktet. Før du prøver noget af dette, skal du sørge for at vide, hvordan du skal bøje lige.
2 Du vil nogle gange finde en indikation “ sul tasto “, det betyder at du skal bøje lige ved kanten af gribebrættet. Igen er dette noget, du skal bruge som effekt .
Kommentarer
- Tak for svaret og værdifuld indsigt, jeg ‘ har kontrolleret, om min Vst leverede nogle af disse evner, og det ‘ t. Nogle udførlige pakker til Orchestra giver yderligere grader af frihed til at udtrykke buebevægelse osv. Men uden at vide, hvordan man spiller en cello, kan dette være spild af penge for mig 🙂
Svar
Ja det er ret almindeligt. Det tekniske udtryk for dette er dobbelt stop . Bemærk, at uafhængigt af bueformen er hårene bare fastgjort ved spidsen og frøen. Så hårene har virkelig intet andet valg end at danne en lige linje (men deformeres ved kontakt med strengene). Selv da strengarrangementet er buet, er det let at finde en vinkel, hvor buen har kontakt med to strenge, med mere kraft endda tre.
Strenginstrumenter er ret svære at syntetisere på grund af de komplicerede bølgeformer og endnu mere kompliceret angrebsadfærd, dvs. e. lydfasen i begyndelsen af tonen. Dette lyder ofte mere kunstigt end den vedvarende tone senere, så det er sandsynligt, at det ikke er din skyld.
Kommentarer
- Men strenge er stadig lettere at syntetisere end blæseinstrumenter. Nogen foretog en undersøgelse for omkring ti år siden, som viste, at folk kunne skelne synth-strenge fra ægte strenge 75% af tiden, men de kunne skelne synth-messing fra ægte messing 95% af tiden. Naturligvis er teknologien forbedret siden da, men jeg vover at gætte på, at han ‘ ville få stort set de samme resultater, hvis han prøvede det igen nu.
- @RobertSoupe : interessant (har du en reference?); men jeg ‘ mistænker stærkt, at dette var for ensemble-lyde . I et strengeensemble spiller så mange instrumenter unisono, at instrumenterne ‘ nuancer er ” udtværet ” til noget, du grundlæggende kan modellere som støj. I et vindafsnit er der ‘ mindre duplikering.
- @leftaroundabout Jeg kan ‘ ikke huske det. Jeg tror, det var et grundforskningsprojekt ved University of Chicago, og jeg tror, du ‘ har ret, det var ensemblelyde. Som jeg husker indspillede fyren en strygekvartet, en blæserkvintet og en messingkvintet, så fik han musikerne, der indspillede, til at lytte til deres egne indspilninger og til synthversioner, så havde han medicinstuderende, ingeniørstuderende, tilfældige mennesker væk fra gaden osv., lyt.
- @RobertSoupe: Nå, for strygekvartet ville mit punkt ikke være ‘. Overraskende! Selvom det ikke ‘ ikke virkelig fortæller meget uden at vide om de bestemte synths, der blev brugt.
Svar
Grundlæggende baggrund
En cello har fire strenge, indstillet i femtedele: C, G, D, A (lige under midten C).
Dobbelt stop
Det er muligt at afspille to strenge samtidigt ved siden af hinanden. Bøjningen er generelt ikke vanskelig.
For at være realistisk skal du dog også overveje fingering. Nogle begrænsninger at overveje er:
- Den venstre hånd kan kun sprede sig indtil videre.
- Det er sværere at ændre fingering for begge strenge på nøjagtig samme tid, især hvis du spiller legato på samme bue slagtilfælde.
- Vibrato er begrænset, når venstre hånd trykker på to strenge på én gang.
Disse begrænsninger forenkles, når en af toner spilles med en åben streng.
Triple Stops
Det er også muligt at spille tre strenge samtidigt, da der er en vis elasticitet i buen. Dog , sådanne tredobbelte stop er begrænsede i varighed, da et langt slag forhindrer den midterste streng i at vibrere frit, og tonekvaliteten vil være dårlig. Triple stop vil almindeligvis blive brugt til f.eks. de sidste akkorder i en symfoni. alle være down-bow strøg.
Advarslerne ved dobbeltstop gælder naturligvis også.
Tre- og firestrengs rullede akkorder
Akkorder med fire noder kan også spilles ved hurtigt at rulle buen. For eksempel kan CGEC spilles med et C + G dobbelt stop (let, da de begge er åbne strenge), efterfulgt straks af et E + C dobbelt stop på D og A strengene.
En god illustration af dobbeltstop og rullede akkorder er Sarabande fra Bachs Cello Suite nr. 1. Partituren (jeg bruger “the” løst, da der er mange udgaver, hvoraf nogle adskiller sig markant) kræver dobbelt, tredobbelt og endda firdobbelt stop. Men da det i høj grad er et legato-stykke, kan disse ideelle akkorder kun tilnærmes ved at rulle. I faktisk udførelse spilles ikke mere end to strenge på et givet øjeblik .
Jeg har uddraget Dörffel “s udgave nedenfor. Jeg anbefaler at du ser Mischa Maiskys ydeevne , især nærbillede af skud mod slutningen.
Svar
Jeg spiller ikke cello, men jeg svarer dette baseret om hvad jeg laver på kontrabas.
Enkelt svar: Du kan spille to strenge sammen. Det er almindeligt at spille flere strenge sammen.
hvor mange strenge spilles der typisk under et stykke?
Alle sammen. Jeg tror, du ville spørge
hvor mange strenge der typisk spilles samtidigt under et stykke?
Αnd svaret på denne afhænger af sangen .
Der er ingen regel, der fortæller dig, at du kun skal spille en eller to strenge ad gangen. Hvis en cello spiller med et klaver, behøver du muligvis ikke at spille akkorder. Hvis en cello spiller alene, kan det være nødvendigt at spille nogle akkorder; dermed spiller to strygere sammen.
Fra min erfaring har de mest “typiske” sange for det meste enkeltstrenge, der afspilles, men det er ikke ualmindeligt at se akkorder på en cello. Jeg har set det mange, mange gange.
Mit personlige svar på dette ville være: Spil så mange strenge samtidigt, som du vil.
Betyder en lige bue, at der kun spilles en streng?
Nej . Med en lige bue (jeg har aldrig set en buet – normale buer er lige) kan du spille op til 2 strenge sammen, da instrumentet er buet.
Kommentarer
- Når nogen taler om en lige bue, tager jeg ‘ det normalt, at de betyder vinklen mellem bue og streng, dvs. det ‘ s lige vs. vinklet. Buede buer , selvom de er bevarede, er de ganske eksotiske.
Svar
Samuel,
Der er mange gode svar ovenfor, her “lidt mere. Jeg spiller cello, og som nævnt ovenfor kan du spille 2 strenge ad gangen. Dette er kendt som et dobbelt stop. Det er ret almindeligt, og jeg synes, det lyder godt.
Hvis du bruger samplede cellolyd, vil du helt sikkert møde en udfordring i at forsøge at få det til at lyde overbevisende eller realistisk. Men hvis du har brug for mere end 2 toner ad gangen med strenglyden, kan du skrive de resterende toner til viola eller violin, eller du kan skrive stykket til flere cellister.
Kommentarer
- Tak for svaret. Mængden af stemmer eller Vst-kvalitet er ikke et problem her, da Steinberg og Halion Sonic (SE) er ret avancerede værktøjer til den opgave. Simpelthen den manglende indsigt i, hvordan et bestemt instrument spilles, gør synth-oplevelsen lidt overfladisk. Mens jeg ‘ har fundet adgang til klaver eller sækkepiber håndterbar, er ikke violer og celloer det: / som jeg plejer at lære dem af mig selv.