Jeg har forsøgt at finde en tidslinje for græsk mytologi, men jeg finder enten små, ikke-henviste lister eller tidslinjer for det antikke Grækenland. Især vil jeg gerne bygge eller finde en, hvor den forklarer, hvordan forskellige historier hænger sammen.
Jeg ved, at der er en vis kontinuitet i den græske mytologi, vi ved Jason og den gyldne fleece sker før trojanskrigen, fordi Peleus er en argonaut, og Odyssey sker efter trojanskrigen af åbenlyse grunde. Men er det muligt at forbinde alle store mytehistorier? Jeg har for eksempel ingen idé om, hvor Oedipus passer.
Jeg gætter på, at jo længere du går tilbage, bliver det kompliceret eller modstridende, når du går ind i mere guddommelige begivenheder. Begivenheder som Gigantomachy eller Titanomachy involverer så mange guder (og nogle gange helte), og jeg ved ikke engang, om det strider mod skabelsen af menneskeheden. Der er også forskellige versioner af myter, der gør det hele endnu sværere. Ligesom Hefaistos er født ud af Heras jalousi for, at Zeus har Athena alene, men i en anden version er det Hefaistos, der knækker Zeus hoved åbent for at få Athena ud.
Jeg vil gerne have en detaljeret tidslinje for større begivenheder især for at behandle et sekundært spørgsmål: (bortset fra kosmogoniske begivenheder) hvor mange generationer spænder den græske mytologi? Andre spørgsmål inkluderer: er nogle græske helte født før nogen af olympierne? Eller hvilken er den sidste historie? (Jeg gætter på den af Aeneas.)
Hvis dette ikke kan gøres, hvad er nogle vigtige begivenheder, der modsiger, eller hvis tidslinjeplacering er umulig at finde ud af i forhold til andre myter?
Kommentarer
- Nogle kronologiversioner: her , her og her
- Relateret: mythology.stackexchange.com/a/2666/ 7095
Svar
Ja, det er pos sibel, og er blevet gjort.
GML-kompilering
Jeg vil sige, at den mest tilgængelige ressource til dette online er " Mytisk kronologisk diagram " side på Carlos Paradas websted Græsk Mythology Link (GML) .
Som yderligere forklaret på den tidligere linkede side ( qv ),
Diagrammet fastlægger ikke nøjagtige historiske datoer, men viser den relative position i tid for bestemte legender og tegn, som kan udledes af selve legenderne …
Hver person i listerne over dødelige tæller som en generation, tre generationer, der gennemfører et århundrede. Kontinuitet er etableret, i de fleste tilfælde gennem forældremyndighed eller tronefølgning. Dødelige skrevet i rødt kæmpede i trojanskrigen. Det kan ses ved at sammenligne listerne vandret, der boede på samme tid.
Længere nede på siden er der tegnet en ganske pæn " Liste over begivenheder " startende med " Oprettelse af verden ", hvorefter den første begivenhed med en angivet dato er livet til en af de tidligste konger i Argos i 1870erne f.Kr., derfra derfra ned til regeringen, i 550 f.Kr., af Tarquinius Superbus i Rom og i Croesus over Lydia.
Nederst på siden bliver begivenhederne uddybet lidt mere detaljeret, når de sammenligner hinanden med datoer opdelt efter tre forskellige kilder: Marmor Parium (264 f.Kr.), Denis Pétau (1628 e.Kr.) og Giambattista Vico (1744 e.Kr.).
Så for eksempel stjæler Titan Prometheus ifølge Vico ild fra guderne i 2143 f.Kr. mens romerne kører Tarquin-familien fra tronen i deres by i 551 eller 561 f.Kr..
Supplerende ressourcer
Der er et par andre steder online, der giver lignende oplysninger med den samme generelle kronologiske struktur, men i bare listeformater med forskellige antagelser for datoer for, hvornår de forskellige begivenheder ville have fundet sted:
-
Marc Carlson “s 2004 " Tidslinje for klassisk mytologi " forklarer, at han bruger det traditionelle grundår i Rom, 753 f.Kr., som omdrejningspunktet for hans datoer og tæller alt bagud derfra. (Han viser nogle få historiske begivenheder efter denne begivenhed.)
-
Argyros George Argyrous 2009 " Grækenlands og de græske myters kronologi " starter med grundlæggelsen af Atlantis og slutter i 30 f.Kr. , med Cleopatras og Mark Antonys død.
-
HellenicaWorld konsoliderer information afledt af GML, fra Argyrou og fra Wikipedia i sin egen " Grækenlands mytiske kronologi ", om hvilken det står at:
Denne liste afspejler i vid udstrækning Saint Jeromes arbejde, hvis arbejde til gengæld primært var baseret på analysen af Apollodorus, Diodorus Siculus og Eusebius … I nogle få tilfælde afspejler kronologien også udtalelser fra nyere tid lærde, der har krydsrefereret mytologien til arkæologiske opdagelser.
SPECIFIKATIONER
Takket være, at noget som mindst 95% af alle tegn i græsk mytologi er sporbart beslægtet med hinanden, hvor de fleste af dem enten er guddommelige eller royalty (eller begge), er det en ret ligetil opgave at finde stort set enhver af dem inden for en bestemt bys king-li st eller inden for mindst et andet tegns levetid, som derefter utilsigtet vil være forbundet med endnu andre personager.
Oedipus
Oedipus levede omkring halvanden generation før trojanskrigen. Vi ved dette, fordi den største konflikt mellem græske dødelige før Trojanskrigen var ekspeditionen af de syv mod Thebe. Årsagen til denne konkurrence var en skænderi mellem Eteocles og Polyneices om tronen til deres far Ødipus. De unge mænd, der kæmpede i krigen i Epigoni, ti år efter syv mod Thebes, var blandt de græske helte fra Trojanskrigen, som fandt sted nogle år efter, at Epigoni havde fyret Theben. En af disse Epigoni, der gik til Troy, var Oedipus barnebarn Thersander.
Vi kan også udlede, at den argonautiske ekspedition fandt sted på et tidspunkt under Oedipus regeringstid over Theben, fordi Herakles [Hercules] var Argonaut. Herakles var på et tidspunkt gift med Megara, en datter af Creon, som havde været regentkonge af Theben lige før Ødipus tiltrådte tronen. Desuden havde Herakles efter angrebet fra Seven Against Thebes placeret Laodamas, endnu et barnebarn af Oedipus, på Thebes trone.
Se GMLs skema ovenfor for, hvordan Oedipus, Polyneices og Thersander (den sidste af disse er Polyneices “søn og Laodamas” fætter), passer ind i den samlede kongelige Theban-rækkefølge.
Titanskrigene og Kæmper
Den menneskelige race eksisterede endnu ikke på tidspunktet for Titanomachy, medmindre du tæller versionen af myten om de fem " Alder " af mennesket, hvor den første race eller race af mænd var lavet af guld og levede under Cronus regeringstid. Stadig er mennesker ikke sagt at have deltaget i denne krig, og de betragtes ellers mere almindeligt som værende skabt af olympierne i et samarbejdsprojekt med Titan Prometheus, et godt stykke tid efter afslutningen af konkurrencen mellem Cronus og Zeus.
Gi gantomachy fandt sted i løbet af Herakles levetid, altså omkring en generation før trojanskrigen. Zeus, som en generation tidligere havde forudset denne krig, bragte Herakles til live specifikt for at han kunne hjælpe olympierne i denne konflikt, for det var blevet forudsagt, at guderne ville blive besejret, medmindre der var en dødelig, der kunne hjælpe dem .
Den romerske forfatter Hyginus hævder, at ifølge dramatikeren Aeschylus havde Zeus fængslet Prometheus på Kaukasus i 30.000 år, før Herakles befriede Titanen. Brug af denne tidsramme ville det betyde, at da Prometheus først blev fængslet efter afslutningen af Titanomachy, fandt krigen mellem Cronus og Zeus sted tredive årtusinder inden giganterne “oprør mod olympierne. Af de nævnte ressourcer var kun Carlson” s Tidslinje reflekterer dette og placerer starten på Prometheus fængsel omkring 31.270 f.Kr..
Pausanias nævner spændende, at Herakles engang kæmpede mod en kæmpe ved navn Thurius, mens Tyndareus kæmpede mod en bestemt Eurytus, men derefter nægter han for at fortælle disse begivenheder. Der er flere tegn i græsk myte ved navn Eurytus, og en af dem er blandt giganterne i Gigantomachy. Hvis dette formodes at være den samme som Tyndareus kæmpede mod, ville Tyndareus være den eneste anden dødelig, bortset fra Herakles, der er nævnt i forbindelse med Giants “War. Der er dog flere andre samtidige af Tyndareus, der bærer dette navn, der ville tjene som mere sandsynlige modstandere for ham, der går efter de andre historier og eventyr, der involverer denne særlige helt. (Det kan lige så let være den Centaur Eurytus, der er beregnet til her af Pausanias.)
Hefaistos og Athenas fødsler
Guderne, især guderne Olympiske, havde dramatisk korte barndom. Overraskende ser Zeus ud til at være undtagelsen her, der måske har haft en mere almindelig barndom og barndom i menneskelig længde. Omvendt beskrives Zeuss børn som enten født fuldvoksne (som Athena) eller er vokset op i løbet af få timer eller bare et par dage (som Artemis og Apollo og måske Hermes).
Med dette i tankerne ser jeg ikke de lidt forskellige versioner af Athenas fødsel, der udgør nogen vanskeligheder for tidslinjen. Den, der tilfældigvis er ældre mellem Hefaistos og Athena, er sandsynligheden for, at deres aldersforskel er ubetydelig lille på begge måder ( selvom den er så stor som et par år i stedet for kun dage).
Derudover passer begge versioner pænt nok ind i resten af kronologien, plus vi har alternativet, hvis Hephaestus , uanset årsag, er en utilgængelig kirurg ved Athenas fødsel, fortæller Apollodorus os, at det i stedet var Prometheus, der brød Zeus hoved op for at give Athena hendes fødsel.
Uanset hvad, ved mit guesstimate, alle de oprindelige Tolv store olympiere – med undtagelse af Hermes – blev født inden slutningen af Titanomachy, og altså hvilken kombination af dramaet, der er involveret i Hefaistos og Athenas fødsler, ville være sket inden for de ni år efter krigen eller før den.
Horisontlinjer
Hvor mange generationer græsk mytologi spænder over, afhænger af hvordan du definerer slutpunktet for mytologien. Det smelter ret problemfrit ind i romersk mytologi, hvor den eneste specielt overbevisende afvigelse er sprog og navne på tegnene, der bliver latin og latiniseret. Ikke desto mindre kommer en del af mytografien om grundlæggelsen af Rom og begivenhederne op til den efter den trojanske krig fra græske kilder, der skriver i romertiden, og giver stadig et meget græsk perspektiv på, hvad de fortæller. Dionysius af Halicarnassus er for eksempel meget hårdt for at understrege den græske oprindelse af den romerske stat og dens folk. I mellemtiden insisterer Servius, der kommenterer Virgil s Aeneid , at forfædrene til Dardanianerne og Trojanerne, der derefter igen gav anledning til romerne, oprindeligt var kommet fra Italien snarere end Grækenland.
Derudover er der det faktum, at jo længere tid ind i historisk tid mytologien trænger ind, jo mere blandes den ind og omdannes til " legend " og " folklore. " Så for eksempel er der talrige høje fortællinger om Alexander den Store (356 – 323 f.Kr.) som sammen udgør en samling fabler kendt som Alexander Romance. Inkluderet i legenderne om ham er ideen, tilsyneladende forfremmet, selv mens han stadig levede, at han var en søn af Zeus. Dette gør ham teknisk til en karakter inden for det, vi kalder Græsk mytologi, og han behandles som sådan, fx i Anerkendelser som tilskrives Clement of Alexandria, hvor han er opført blandt andre vi De kendte Zeus-børn, såsom Epaphus, Tantalus og Sarpedon, som alle, i modsætning til Alexander, ville have levet helt inden for " mytiske " æra.
Så ned i den kristne tid, så sent som i 400erne e.Kr., er der historier om almindelige mennesker, der støder på kentaurer, satyrer og tritoner. I mellemtiden i moderne græsk folklore har Nereider, de antikke gudinder i Middelhavet sammen med andre, mere mindre mytiske skabninger, overlevet som overnaturlige skabninger på samme måde som feer er det gamle legendariske keltiske fænomen, der besætter den populære fantasi hos briterne. Øer (og uforvarende er blevet eksporteret derfra stort set over hele verden).
Ofte kommer et klart slutpunkt, hvis man skal have sådan noget, ved afslutningen af en bestemt bys konge Det er ret let at bemærke, hvor monarkene i en bestemt stat holder op med at være mytiske personligheder og begynder at være historiske figurer. Afstamningen fra Alexander den Store placerer for eksempel den makedonske erobrer omkring fjorten generationer væk fra Karanos [Caranus], grundlæggeren af Argead-dynastiet og den første hersker over det historiske kongerige Makedonien, der regerede fire århundreder før Alexanders tid. Karanos hævdes at have været en søn af Temenus, som igen var oldebarnebarn af den mægtige Herakles selv.
Så i dette tilfælde kan man sige, at mytologien " slutter " med Temenus eventyr og hans samtidige i andre bystater, som siges at have været fædre til " historiske " konger på steder som Messenia, Sparta, Athen og Ionia, ca.800 f.Kr., omkring et halvt århundrede før Romulus og Remus, den italienske gud Mars tvillingsønner, fandt Rom.
Hvor mange generationer?
Optælling af generationer på GML-diagrammet startende med Phoroneus, hvis undersåtter i Argos hævdede, at han var den første mand, ned til Tarquinius Superbus i Rom, giver os omkring fyrre generationer. Bemærk dog, at dette ikke inkluderer størstedelen af de tredive tusind år, som Hyginus giver os mellem Titanomachy og Herakles tid, i løbet af hvilken tid ifølge en fortolkning af Hesiodos s Works and Days ville jorden have været befolket af på hinanden følgende racer af generelt navnløse gyldne, sølv og bronze mænd inden fremkomsten af heltenes alder.
Også ifølge oplysningerne fra Platon “s Critias dialog, ville kongeriget Atlantis have været grundlagt mindst syv tusind år tidligere end datoen 2094 f.Kr., som Argyrous kronologi leverer til det, og Athen er tilsyneladende lige så gammel som Atlantis. De første indbyggere af Atlantis var autoktoner (mennesker født fra jorden), hvis datter giftede sig med havguden Poseidon; et antal forskellige oprindelsesmyter om Athen præsenterer konsekvent alle sine første konger som også autoktoner.
Helte født før olympierne
Der er et par historier om barndommen til nogle af de olympiske guder, hvor de opdrættes af dødelige helte, hvilket faktisk betyder, at der i det mindste nogle versioner findes af mytologien, helte, der faktisk er ældre end olympierne.
Ifølge en tradition blev Athena rejst i den boeotiske landsby Alalcomenia af den mand, som stedet blev opkaldt efter, en bestemt Alalcomenes eller Alalcomeneus , som var en lokal Autochthon, hvis kone blev kaldt Athenaïs, og hvis søn blev kaldt Glaucopus, " Gray-Eyed, " en funktion han deles tilsyneladende med gudinden. Fra sin fosterfar blev guddommen kendt som Athena Alalcomenia.
I deres to forskellige metamorfoser epos modsiger henholdsvis Ovid og Antoninus Liberalis det, jeg siger ovenfor om menneskeheden der ikke eksisterede under Titanskrigen. En skæv af lykiske bønder siges at have mishandlet Titaness Leto, da hun var gravid med sine tvillinger Apollo og Artemis, som hun straffede disse mænd for ved at gøre dem til de første frøer. Da jeg placerer fødsel af disse tvillinger under Titanomachy, er min forklaring, at bønderne, ligesom Alalcomenes og de første atlanterhavere, var autochtoner og dermed slags menneskelige, men ikke den generelle gengivelse deraf, som senere kom under regi af Prometheus.
Under Hermes “tyveriseventyr den samme dag, som han blev født, vendte han en gammel mand ved navn Battus til sten, efter at han opdagede, at han ikke kunne stole på, at manden ikke fortalte ham om at stjæle Apollos kvæg.
Hyginus rapporterer om det vilde meget modstridende historie, der siger, at et par nymfer ved navn Aex og Helice ammede Zeus, da guden var baby. Problemet er, at nymferne var døtre til en bestemt Olenus, der var en søn af Hefaistos, som vi ved var Zeus egen søn (eller i det mindste søn af Zeus hustru Hera)! Hvordan Zeus egne store barnebarn (eller oldebørn) tager sig af ham i sin barndom forklares ikke.
Alternativt siges det at Zeus er opdraget af Amaltheia, datter af Haemonius; eller af døtrene til en kretensisk konge kaldet Melisseus. Theoi.com fortolker navnene på disse mystiske mænd som tilhørende nogle af Curetes og Dactyls, der normalt tilskrives at have passet spædbarnsguden.
Dionysus og Herakles, som begge blev guder, blev ifølge Diodorus Siculus hver tildelt titlen " Olympian " af deres far Zeus. Begge blev født af dødelige kvinder et sted midt i den førnævnte fyrre generationers tidsperiode og er derfor yngre end mange andre helte.
Kommentarer
- Wow sådan en forbløffende og tankevækkende reaktion, tak meget
- Glad for at være til hjælp 🙂 Velkommen til Mythology Stack Exchange. Forhåbentlig får du endnu mere brug fra webstedet.