Er Tolkien-alver højere eller kortere end mænd?
Generelt set er alfer ofte mindre end mennesker. Men jeg ser ud til at huske, at i Tolkien er de ikke “
Baseret på denne SFF.SE-kommentar
Kommentarer
Svar
Tolkiens alfer har samme størrelse som mænd. de har en tendens til at være slankere og sandsynligvis lidt højere i gennemsnit, selvom der ikke er registreret nogen direkte sammenligning. Et par eksempler:
-
Thingol, konge af Doriath i første tidsalder og mange -tider forfader til Elrond og Aragorn, blev beskrevet som “den højeste af alle børnene i Illúvatar” (som inkluderer både alver og mænd).
-
Både når vi møder Galadriel og Celeborn for første gang, og igen når vi møder skibsmanden Círdan i de hvide havne i slutningen af Lord of the Rings, bruges sætningen “Meget høje de var / han var”. Igen ingen direkte sammenligning, men i betragtning af at Virksomheden inkluderer Aragorn og Boromir første gang, og Gandalf anden gang, det er sikkert, at de var høje i forhold til Mænd.
De er bestemt ikke små nisse-lignende alfer som du finder i mange eventyrlige indstillinger – vi ved, at hobbitter og dværge var af lignende højde (dog igen dværge var meget mere tunge end hobbitter) og alverne var bestemt ikke i den kategori.
Kommentarer
- Galadriel ‘ s højde siges at være ranga – over 1,9 m
Svar
Jeg fandt nogle gode oplysninger på dette spørgsmål her:
http://forums.theonering.com/viewtopic.php?t=52525
Dette adresserer spørgsmål af højden blandt mange Tolkien-figurer, herunder Thingol, Númenoreanerne, deklinationen af højden med faldende ædle slægt og de øvre / nedre grænser for nogle af Midt-Jordens højeste dødelige og alfer (med citater i “De ufærdige fortællinger om Númenor” , “The Silmarillion”, “The Peoples of Middle-Earth” og et par JRRT-breve).
Sammenfattende er dette nogle estimater giver n:
- Thingol ~ nedre grænse sandsynligvis ca. 7 “6-8” høj
- Turgon ~ nedre grænse lige under Thingol
- Argon (søn af Fingolfin) ~ nedre grænse ved eller under Turgons
- Elendil ~ siges at være 7 “10 i en reference, men” ca. 7 fod “i en anden.
- Galadriel ~ anses for at være “mandhøjde”, som af Tolkien var 6 “4
- Aragorn ~ 6″ 6
-
Boromir ~ 6 “4
-
De fleste mænd med ædle numenoreanske blod i 2. alder ~ 7 “var almindelige
- Ñoldoreaner var af den højeste yngel (Thingol var en anomali – som han var Teleri)
- Mændene fra Gondors statur var faldet sammen med renhed af blod gennem 3. alder
- Mænd fra Syd og Easterlings burde være af mindre størrelse, da de stammer fra de mørke mænd, der har altid været allieret med Morgoth & Sauron, og har aldrig haft nogen rolle i “Valas gave” til Númenoreans.
Svar
Alver (endda mere end hobbitter) kunne gå, når de ville uden lyd eller fodfald. Pippen begyndte snart at føle sig søvnig og vaklede en eller to gange; men hver gang en høj Alv ved hans side rakte armen ud og reddede ham fra et fald.
LOTR: Fellowship of the Ring – kapitel 3 – Three Is Company
I ved du har allerede valgt (meget flot) svaret ovenfor, men jeg troede jeg ville tilføje sløret, hvor Frodo et al. først møder alverne efter at de forlader Shire.Det er desværre ikke et perfekt citat, som sandsynligvis vil alle væsener, bortset fra dværgene, virke ret høje for en Hobbit, men hvis du tager citatet til pålydende værdi, er alverne høje.
Kommentarer
- Selvfølgelig kan det også betyde, at den særlige alv, der fortsat forhindrede Pippin i at falde, var høj sammenlignet med de andre. ‘ er faktisk hvad jeg ville tage fra det, men vi skulle sandsynligvis ikke ‘ ikke tage det bogstaveligt. Mindst ville denne information ikke ‘ t giver meget mening der!
- Jeg tager også meget af det, der siges om højder, set fra en Hobbit, der skal ske, alle er sandsynligvis tall!
Svar
Faktisk er det et mere komplekst spørgsmål, at det først vises. JRRT, alver er angivet som beign højere end mænd på det tidspunkt. Jeg visualiserede dem altid som en fod højere, men n Ikke så tæt.
Det er imidlertid også klart, at ved slutningen af LotR er alverne aftagende, og mænd vokser. Der er nogle implikationer, som jeg tror – jeg kan ikke huske de præcise passager, da de sandsynligvis er fra Mellemjordens historie – at dette kan betyde, at mænds størrelse vokser. Alverne er de samme alfer, så de vil ikke krympe, men de kan blive mindre højere end mænd (hvis det giver mening).
Så det kunne let have været, at alver var omkring 6 fod høje, mens mænd var mere som 5ft. Da mænd er steget i størrelse, er forskellen mindre signifikant.
Kommentarer
- Jeg tror, at ” aftagende ” og ” voksbehandling ” er mere metaforisk end fysisk.
Svar
Tolkien beskrev konsekvent alver som “høje”. Han beskrev usædvanligt ædle mænd / race-of-men som “høje”. Tolkien var meget tydelig på, at selv den ædleste af mændene, numenoræerne, ikke er så høje som de plejede at være. Alver er udødelige, ergo, enhver 1000+ år gammel nisse (en ung alv!) Vil helt sikkert være højere end en mand født 30-40+ generationer senere.
Kommentarer
- Citater til at sikkerhedskopiere dette tak?
Svar
Mænd blev højere og stærkere, lig med i første alder
Efter min mening ser det ud til, at alver og mænd var af lignende størrelse i de gamle dage, men da alverne falmede, blev de generelt noget kortere og phisycally svagere. Denne opfattelse kommer fra denne passage af Silmarillion (groft oversat fra min spanske version):
I disse dage havde alver og mænd lignende styrke og statur, men alvenes visdom, dygtighed og skønhed var større; og de, der havde boet i Valinor og overvejet magterne, overgik de mørke alfer i disse ting , meget som de overgik til gengæld folket i den dødelige race.
Det ser ud til, i betragtning af at Tolkien arbejder, at nogle attributter (som styrke og højde) blev formindsket i alver som deres ånd (eller lys) brændte deres kroppe væk. Denne proces sker ikke i samme hastighed, så du har Míriel (Fëanors mor) formindsket ret hurtigt, og på den anden side har du Galadriel og Celeborn, der forbliver meget høje.
Det kan argumenteres for, at falmningen kun er metaforisk, men i Tolkien går metaforisk og fysisk normalt hånd i hånd: øget, “forbrugende” deres kroppe (som det er blevet bemærket). Slutningen af denne proces er deres “fading”, som mænd har kaldt det; for kroppen bliver til sidst som en simpel hukommelse, der holdes af fëa.
Mellemjordens historie X Morgoths ring del 2 ” Anden fase ” Kapitel 3: ” Lov og skik blandt elderne ” Døden og Fëas og Hröndos adskillelse [> Hröa]
Alligevel ser det ud til, at nogle alver og alle eksemplerne synes kun at pege på de Højere Elver (som havde brugt lang tid i det velsignede rige, måske stump eller faktisk tilsidesat deres aftagende), var meget høje og forblev sådan gennem mange tidsaldre.
Svar
Alver er lidt højere end mænd, men da de begge først dukkede op, tror jeg, de var begge omkring 7 “med menneskerne lidt mindre, men århundreder senere er mænd omkring mellem 5 “-7” sammenlignet med alver, der er omkring 5 “6-7”
Kommentarer
- Hvad jeg er dette baseret på?
- det er bare et groft skøn, hvad jeg lavede
- på et websted online
- ok hvilket websted satte et link eller noget for at bevise din punkt
almost 8 feet tall
– og nogle af hans efterkommere (Aragorn) siges at have været ret høje.