Franks sprog versus senere fransk

Jeg er hverken historiker eller lingvist … så ikke autoritet på emnet, jeg har kun skoleminder …. men mit første indtryk er, at du tror, at frankerne var forfædrene til det franske folk og det franske sprog.

Nå, der er mere ved det !

Frankerne var en stamme, der besatte regioner i Nordeuropa (regioner nu i Tyskland, Holland …). På et tidspunkt i historien invaderede frankerne den nordlige del af Gallien og derefter erobrede den hele Gallien og Gallien havde frankiske konger (Clovis var den første i det 6. århundrede), men det frankiske sprog (tysk) tog aldrig rigtig blandt masserne.

Galliens indbyggere talte på det tidspunkt en blanding af gallisk (et keltisk sprog) og latin (Gallien var blevet en del af det romerske imperium, omkring 200 f.Kr.).

Det, du læser, er korrekt: Frankerne var en germansk-talende nation, men frankerne er ikke franskmænds forfædre, ikke at tale om deres sprog! Det frankiske sprog – tysk – har givet tysk og hollandsk. Navnet Frankrig blev vedtaget, fordi der har været frankiske konger, men frankerne gav ikke Frankrig deres sprog.

Min generation (for godt over et halvt århundrede siden …) lærte i skolen om “nos ancêtres les Gaulois” “( Gallerne, vores forfædre … ) aldrig” nos ancêtres les Francs “! Frankerne var de uartige angribere.

Frankrig er i dag åbenbart en smeltedigel og det franske sprog en blanding af mange sprog … men grundlaget er latin med sandsynligvis nogle spor af gallisk, spor af frankisk / Tyske, store klumper af engelsk ….

Rediger:

Trouvé dans Histoire d “une langue: le français de Marcel Cohen (1973)

I Oldfransk der var over 400 ord om frankisk Geman-oprindelse, men de fleste af dem overlevede ikke.

og:

Les mots d “origine germanique ou au moins influencés dans leur forme par le germanique désignent naturellement des institutions ou des objets de même origine ou ayant une importance plus grande dans les milieux germaniques . Citons entre autres marche et le dérivé marquis , baron , chambellan , guerre , trêve , fourreau , heaume , remplacé plus tard par casque , emprunté à l “espagnol, fauteuil , guetter , saisir , garant , épervier , aussi des temes ruraux: blé (peut-être mélangé avec une racine celtique), jardin (allemand Garten ) og des adjektiver de couleur et autres: bleu , brun , salg . Des Gallo-Romains ont pris des noms germaniques d “où l” abondance maintenant de prénoms comme Louis (allemand Ludwig ) et de familles comme Garnier (allemand: Werner )

Ord af tysk oprindelse eller i det mindste påvirket af tysk angiver institutioner eller objekter, der er vigtigere i tyske befolkede områder. Nogle gallo-romere, der blev vedtaget, tog fornavne fra tyskeren ( Louis fra det tyske Ludwig ) eller andet navn ( Garnier fra det tyske Werner )

Kommentarer

• Faktisk tættere på Evolved Latin (for det meste) + Celtic Lexicon (scarse) + Germanic Lexicon (even scarser) + Germanic Phonology (pretty much). Det ‘ er den modsatte måde: det engelske leksikon har store stykker fransk.
• @Laure, 1 / Du er måske interesseret i dette indlæg på El & U . 2 / Bemærk også, at Gallisk ikke blev talt mere i Gallien på tidspunktet for de frankiske invasioner. Kilde ” Honni soit qui mal y pense ” s 43. ” aux environs du Ve si è cle apr è s JC, på peut estimer que le gaulois n ‘ é tait plus parl é da Gaule “. +1 for det gode svar.
• Faktisk er der kun nogle få snesevis af frankiske ord tilbage på fransk og endnu mindre galliske ord. Og ikke så mange engelske ord, da denne tendens er ret ny og hovedsageligt påvirker teknologi og markedsføringsrelaterede ord.
• Gallien var blevet en del af det romerske imperium, cirka 200 f.Kr. – > Jeg tvivler på den dato. Caesar blev berømt for erobringen halvandet århundrede senere … da.wikipedia.org/wiki/Gallic_Wars

For at sige det enkelt er fransk latinsk forkert udtalt af tyskere. Frankerne gav fransk sit navn, men kun en lille del af sit ordforråd generelt: Fransk stammer ikke fra frankisk .

Det område, der nu er Frankrig, var tidligere Gallisk -talende. Efter erobringen af Roman blev vulgær latin langsomt det dominerende sprog. Kun en lille del af befolkningen skiftede fra (en forfader til) tysk til (en forfader til) fransk. Der skete et stort skift, ikke fra tysk til fransk, men fra gallisk til (proto-) fransk, hvilket omtrent foregik fra det 1. århundrede f.Kr. til det 5. århundrede e.Kr..

Latin var handelssproget fortrængt græsk i det vestlige Middelhav), tysk var kun militærets og herskernes sprog. Latin havde desuden en etableret skrivetradition, og det var i lang tid sprog for juridiske dokumenter (i Frankrig indtil 1539 ). Jeg tror, det er de vigtigste grunde til, at latin formåede at erstatte keltiske sprog i meget flere områder end tysk fortrængte keltiske eller romanske sprog.

I øvrigt taler vi om en ”fransk ”i disse dage er en komplet anakronisme. Nationer i Europa er mere en sen udvikling fra det 18. / tidlige 19. århundrede.

Begge engelsktalende Wikipedia og fransktalende Wikipedia har ret detaljerede artikler om historien om det franske sprog.

De 842 eder fra Strasbourg betragtes ofte som både den ældste eksisterende gamle franske tekst og den ældste eksisterende gamle højtyske tekst. Sproget i den franske version er registreret som “ romana lingua ” (og den tyske version som “ teudisca lingua “) i den latinske præambel. Denne tidlige fase af gammelfransk kaldes Gallo-Romance , specifikt her en oïl dialekt, hvoraf en underdialekt senere vil dominere andre dialekter i Frankrig.

Kommentarer

• ” For at sige det simpelthen er fransk latinsk forkert udtalt af tyskere. ” +1

Der er mange ord på moderne fransk, der kommer fra de frankiske sprog, mere hvis man overvejer nordlige dialekter.

Men de saliske franke, der boede i det, der nu er Belgien og Holland før de flyttede gradvis til Frankrig, begyndte hurtigt at tale latin og gallo-romerske dialekter.

Nogle frankere talte frankiske sprog, som er meget tættere på moderne tysk end moderne fransk eller endda moderne flamsk (for eksempel Charlemagne

Frankerne var ikke de eneste germanske stammer, der bosatte sig i Frankrig efter eller durin g de barbariske invasioner. Allieret med romerne og gallo-romerne under de romerske imperier, kom de gradvis til det sydlige Tyskland, derefter til Frankrig i det 4. og 5. århundrede og tjente ofte i den romerske hær og hjælpekavaleri, før de slog sig ned.

På dette tidspunkt var der stadig mange sprog i Frankrig, ikke alle var keltiske sprog, så det eneste udbredte sprog var latin og senere en blanding af lokale keltiske sprog, frankiske eller germanske sprog kendt som lingua franca.

Frankerne var kun nogle af de mennesker, der er forfædre til de moderne franskmænd (og belgere btw), ligesom Wisigoths (som senere flyttede til Spanien), kelterne eller burgonderne.

Frankerne var engang vores herskere, men bestemt ikke vores forfædre … Fordi de har styret vores lande og skabt rødderne til ”Fransk” monarki navnet ”Frankrig” blev indtil i dag for at beskrive landet. Efterkommerne fra den lille frankiske herskende klasse var snart forpligtet til hovedsageligt at bruge de lokale latinbaserede sprog (ikke kun moderne fransk men også mange andre varianter, oliesprog og occitanske variationer). Så snart de mistede deres sprog, var de ikke rigtig frankiske længere. De var ikke talrige nok til at være i stand til at pålægge romerne i Gallien deres kultur. Dette skete ikke, skete der i Storbritannien, hvis de angelsaksere har erstattet den tidligere britiske kultur, sandsynligvis fordi Storbritannien var meget mindre romaniseret end Gallien (meget længere væk fra Italien, mens Gallien nærmer sig den og er blevet romaniseret siden meget længere tid) , og også fordi angelsakserne sandsynligvis var langt flere end de frankiske angribere. Frankerne havde også levet i lang tid i kontakt med den romerske civilisation, og de ønskede at være en del af den og ikke ødelægge den. Dette spillede sandsynligvis også en rolle i deres kulturelle integration i den romerske kultur i Gallien.

Den herskende klasse begyndte derefter at integrere sig i aristokratiet, folk der ikke var fra den “frankiske bestand” og blandede sig helt, indtil de virkelig var ligegyldig.

Når det er sagt, selv i dag, når man ser på folk, der stammer fra tidligere aristokratiske klasser, er det ikke usædvanligt at finde flere mennesker med lidt mere “nordisk” udseende end i befolkningen generelt, især når man sammenligner med mennesker syd for Loire. Det er svært at sige, hvor meget DNA der kommer fra frankiske mennesker i den moderne franske befolkning.

Vores sprog fransk er sandsynligvis dårligt navngivet i den forstand, at det fejlagtigt giver den idé, at det refererer til eller ned til frankerne eller til det frankiske sprog, når det slet ikke gør det. Måske ville det være sprogligt bedre beskrevet som “galloroman”, selvom det kun er et blandt mange andre gallo-romanske sprog (Wallon, Picard, Gallo, Piemontese, Arpitan, Lombard, Gascon, Provençal osv.) Men det har været kaldt sådan i århundreder, og vi skulle ikke tage etymologien for strengt under antagelse af ting, der ikke er sande.

Op til 10% af det franske sprog stammer fra frankiske rodord – Nadeau, Barlow, Historien om fransk , s. 24.

Frankisk er ikke den eneste kilde til germanske ord på det moderne franske sprog. Andre germanske ord blev hentet undervejs fra goterne, burgunderne, normannerne (efter at de bragte nogle engelske ord af germansk oprindelse tilbage efter deres invasion af England) og endda nogle germanske ord, der kom ind på latin, før Gallien blev erobret af romerne. Som altid er historien kompliceret og egner sig ikke let til enkle svar …

Også som den herskende klasse havde frankerne en stor indflydelse på, hvilken version af “vulgær latin” i sidste ende blev valgt og talt af magthavere på det tidspunkt. Dette var den version, der blev talt i det nu nordøstlige Frankrig, og de ændrede den på grund af den accent, de bragte, som omfattede germanske stresstidsindstillinger, syntaktiske elementer og førte til den unikke karakter af olie i Langue d “, hvor frankisk bosættelse var tungest. I sidste ende fransk betragtes som den mest germaniske af de forskellige vulgære latinske dialekter, der udviklede sig efter sammenbruddet af det romerske imperium – fx i modsætning til spansk, portugisisk og italiensk, som ved sammenligning forbliver langt “melodisk” i lyd uden den germanske indflydelse på deres udvikling. p>