Hvad er de græske tilstande, og hvordan adskiller de sig fra moderne tilstande?

_{Jeg er virkelig ikke kyndig i gammel musikteori så det følgende kan være fyldt med fejl, men her er det, jeg har samlet.}

Hvad er de oprindelige græske tilstande?

Den antikke græske musikskala teori blev bygget på begrebet “tetrachord” – betyder bogstaveligt fire strenge. En tetrachord består af en gruppe på fire toner med tre mindre intervaller, der tilsammen spænder over det samlede interval på en perfekt fjerde (en 4: 3 frekvensproportion). Den fjerde blev betragtet som basisenheden til tuning, måske sammenlignelig med oktav af moderne vestlig musik. Kort sagt var der tre tuning slægter eller tonoi for en tetrachord, betegnet med det største forekommende interval. (Eksempelnoter er i faldende rækkefølge, som det tilsyneladende er historisk korrekt.)

• Diatonisk (agf- e)
  {Største interval: omtrent en hel tone}

• Kromatisk (af # -fe)
  {Største interval: ca. en mindre tredjedel}

• Enharmonisk (af-fd-e) [fd angiver kvart tone under f]
  {Største interval: ca. en stor tredjedel}

De tre interne intervaller for en slægt kunne arrangeres i forskellige permutationer. Disse tetrakordpermutationer eller harmoniai var:

• Den doriske gruppe (agfe)

• Den frygiske gruppe (agf # -e)

• Lydian-gruppen (ag # -f # -e)

Tetrachords blev stablet til danner større systemer med intervaller. For eksempel, hvis du stabler to diatoniske lydian tetrachord oven på hinanden med en hel tone imellem, ender du med det, vi i dag kalder den diatoniske major skala: e-d#-c#-b+a-g#-f#-e. Hele toneafstanden [9: 8 frekvensforhold] mellem tetrakorderne er naturlig, da det er forskellen mellem en perfekt fjerde og en perfekt femte. At have to tetrachord af perfekte fjerdedele med en hel tone imellem betyder også, at du ender med en perfekt oktav.

Et vigtigt system med stablede tetrachord var “Greater Perfect System”. Det kan konstrueres ved hjælp af diatoniske dorian tetrachords således: Stak to af dem (e-d-c-b og a-g-f-e) med en hel tone imellem. Udvid dette system i hver ende ved at tilføje to binde tetrachord, som hver deler en note med de eksisterende tetrachord.Til sidst tilføj en hel tone i bunden af systemet for at ende med et komplet to oktavsspænd:

 The Greater Perfect System | tetra | tetra | a-g-f-e-d-c-b-a-g-f-e-d-c-b-a | tetra | | tetra | 

Startende fra forskellige steder i Greater Perfect Systemet giver de syv forskellige harmoniai eller antikke græske tilstande som følger (med eksempler på navne for at illustrere fordelingen af intervaller – halvtoneintervaller med fed skrift):

• Dorian (ed- cb -ag- fe )

• Frygisk (d- cb -ag- fe -d)

• Lydian ( cb -ag- fe -dc)

• Mixolydian (bag- fe – d- cb )

• Hypodorian (ag- fe -d- cb -a)

• Hypophrygian (g- fe -d- cb -ag)

• Hypolydian ( fe -d- cb -agf)

Selvom navnene på moderne kirkeform er trukket fra nomenklaturen af de antikke græske tilstande matcher deres anvendelser ikke. En tysk wikipedia-artikel taler om en oversættelsesfejl angående dette. Og den engelske version har denne tekst

“De græske begreber skalaer (herunder navnene) fandt vej ind i senere romersk musik og derefter den europæiske middelalder i det omfang man kan finde henvisninger til for eksempel en “lydisk kirketilstand”, skønt [navnet] er simpelthen en historisk reference uden forhold til den oprindelige græske lyd eller etos . ” [Vægt er min]

Og et andet sted siger, at middelalderlige europæiske musikforskere fejlagtigt fortolker de latinske værker af Boethius , hvilket forårsager forskydning af hvilken tilstand der betegnes med hvilket navn.

Hvordan oversættes de lidt skarpe / flade toner til at spille en tilstand i dag?

Pythagorean Philolaus definerede intervalforholdene for den diatoniske dorian tetrachord som 9: 8, 9: 8 og 256: 243. Dette er grundlaget for det, der kaldes Pythagoras diatonisk skala . En anden Pythagorean, Archytas, definerede intervalinddelinger for alle tre tetrachord-slægter som:

• enharmonikken 5: 4, 36:35 og 28:27

• det kromatiske 32:27, 243: 224 og 28:27

• det diatoniske 9: 8, 8: 7 og 28:27

Mere om Pythagoras tunings af tetrachords findes her .

Den følgende tabel sammenligner indstillingen af Philolaus (Pythagoras diatonisk) og Archytas til den moderne lige tempereret tuning (12-TET) .

Hvordan vil du notere græske tilstande nu inklusive mikrotonale tonehøjdeforskelle?

Det, du spørger om, har ikke rigtig noget at gøre med tilstande eller utilsigtede. I det væsentlige taler du forskellen mellem moderne lige temperament på den ene side og bare intonation på den anden.

Op til slutningen af 1800-tallet kunne musikinstrumenter spille de traditionelle græske tilstande og skalaer baseret på rene intervaller, men et givet instrument kunne kun spille i melodi med få taster, bestemt ikke alle 12 nøgler. fra 1800-tallet blev der udviklet et nyt system til tuning af instrumenter: dette system kaldes lige temperament .

Med moderne lige temperament er vores instrumenter kalibreret til spil 12 toner i en oktav, som alle er lige adskilt med 100 cent. Dette system er kun omkring 125 år gammelt.

Før det brugte folk forskellige former for kompromiser om bare intonation , hvor intervallerne er rene. I en lige intonation C-dur skala er der halve trin og hele trin, og vi kalder tonehøjderne med de samme navne, der bruges i lige temperament, men de forskellige halvtrinsintervaller har alle en lidt anden størrelse, som gør hele trin intervaller.

Musikken skrevet af Bach eller Mozart eller nogen af disse komponister, og bestemt alle dem, der kom før, blev ikke komponeret til at blive spillet i lige temperament, som vi normalt gør i dag.

Dette er et dybt og komplekst emne, der kræver en masse matematik at forklare, og jeg vælger ikke at gå ind på det her. Du kan finde masser af referencer på bare intonation online.

Her er en observation, som du kan tænke over: På et moderne klaver eller guitar, der er indstillet til lige temperament, er alle de store tredje intervaller betydeligt skarpe sammenlignet med en ren, lige intoneret major tredjedel. Systemet med lige temperament blev udviklet for at tillade et instrument som et klaver eller en guitar til at spille alle tilstande i alle 12 nøgler og have dem med rimelig stemning, men ikke perfekte. Før omkring 125 år siden ville et klaver blive indstillet til et middeltonesystem, en ændring af bare intonation, der gjorde det muligt for bestemte taster og bestemte intervaller at lyde virkelig i harmoni, og visse andre taster ville lyde d virkelig out-of-tune.

I dag, når sangere i et acapella-kor synger sammen, kan de lave rene major-tredjedels intervaller (og andre intervaller også), og det samme kan en strygekvartet, hvor instrumenterne har ingen bånd. Men hvis sangere eller strengeinstrumenter spiller sammen med et klaver eller en guitar, kan de ikke længere lave disse rene intervaller, fordi de kolliderer meget let med de lige tempererede tonehøjder på klaveret eller guitaren. Så virkelig uden engang at tænke over det, justerer sangere og strygespillere deres intonation væk fra bare intonation og mod lige temperament, afhængigt af situationen.

Intet af denne forskel mellem bare intonation eller betødone intonation, eller lige temperament, har nogen indflydelse på, hvordan musikken noteres. Vi bruger de samme 12 tonehøjder og de samme skarpe, flade og naturlige (selvom G-skarpe og A-flade kan være forskellige tonehøjder, som f.eks. Er indstillet lidt anderledes). Forskellen er, hvordan den udføres, og på hvilke instrumenter og hvordan de indstilles.

Igen, dette er et dybt emne, og jeg kan ikke forklare det grundigt uden at skrive en bog om det, men der er masser af bøger allerede skrevet om emnet, og du kan gå på udkig efter dem, hvis du ville gerne.

Opdatering: Se mit indlæg fra 23. december 2012, hvor jeg præsenterer et diagram, der viser forskellene mellem lige temperament og bare intonation, målt i cent. (En cent er 1/100 af et moderne lige tempereret halvtrininterval.)

https://music.stackexchange.com/a/8022/1044

Kommentarer

• Jeg nedstemmer dette, fordi OP virkelig spørger om de originale græske tilstande, som hypofrygisk, ikke intonation eller temperament. Også ifølge wikipedia ( da.wikipedia.org/wiki/Just_intonation ), det var faktisk en romer, der først beskrev bare intonation. Bortset fra det, god tekst.

Der er to ting, du skal være opmærksom på, når det kommer til tilstande.

1. hovedtastens tilstande (ionisk, dorisk osv.)
2. den “modale” jazzstil oprettet af McCoy Tyner og andre i 1960erne, som bl.a. inkluderer ting, brugen af kvartaler og sideglidning af pentatoniske skalaer

Så når du taler om tilstande, skal du sørge for at angive hvilken.

Med hensyn til de græske tilstande, der ikke “t / var” ikke nogen “let skarpe eller flade” noter, skal du have mistolket noget, du læste. Der er visse tilfælde, hvor en skarp kan forekomme for at producere en sekundær dominerende.

Kommentarer

• Som det er blevet nævnt i andre svar, har tilstande eksisteret længe før jazz. Jeg kender allerede moderne modal teori, men moderne tilstande stammer fra græske tilstande. For så vidt som det er let fladt / skarpt, kom det lige temperamentsystem ikke ‘ til langt senere, så at spille en D Dorian-skala ville ikke have de samme frekvenser som en moderne D dorian . (IE nogle noter ville være lidt skarpe og nogle flade).
• Første to punkter: korrekt. Dit sidste punkt: betyder ikke ‘ t, når det kommer til at lave musik; helt irrelevant for at være musiker.
• @Michael: Jeg finder det underligt, at du finder forskelle mellem tuning-systemer irrelevante for musikere. Jeg tror, at mange mennesker er uenige med dig, herunder Bach, Pythagoreere, musikere fra Mellemøsten osv., Og enhver, der ikke bruger eller begrænser sig til den lige tempererede skala eller tuning.
• @MichaelMartinez Jeg tror historien om musik, og den måde, den oprindeligt blev spillet på, er meget relevant for at være musiker. Den måde, hvorpå hele vores system endte, er resultatet af et sæt stier fra den oprindelse. At gå tilbage og se, hvordan lyden er, tillader ikke kun musik, der ikke har været ‘ i århundreder, men en dybere forståelse af lyd og potentialet til at åbne folks ører for musik, som de ‘ har aldrig hørt. Hvis du ‘ hævder at ‘ er ubrugelig, så forlænger du ‘ alle musikteori er ubrugelig.
• -3: Enhver professionel musiker har brug for at vide om retfærdigt afstemte 3., 5. og 7., og hele kulturer af musik er baseret på ikke-lige tempererede skalaer – for ikke at sige noget af nutidens mikrotonale komponister … pokker, jeg ‘ har taget et helt college-kursus om dem.