Jeg er klar over, at noget af dette kan opdeles gennem filmens tilbagevendende karakterer, men jeg spekulerer på, om nogen ved, hvor længe de forskellige racer skal leve ?
Hvad er den gennemsnitlige forventede levetid for:
- Dværge?
- Mænd?
- Hobbitter?
- Alver?
- Troldmænd?
- Orker?
- Uruk-Hai?
- Nisser?
Jeg prøver at finde ud af de relative aldre for tegn, der vises i begge film, hvor lang tid er gået, og hvor mange af dem er tæt på grænserne for deres dødelighed ved slutningen af “Kongens tilbagevenden”?
Kommentarer
- Hmm, alver er udødelige, troldmændene (hvis du mener fyre som Gandalf og Saruman ) er endnu højere væsener, der eksisterede før verden blev skabt (og på en eller anden måde temmelig tæt på klassisk polyteistisk guder) og dermed sandsynligvis også udødelig. Hobbits I ' Hvis jeg siger, er meget lig mænd (fra vores verden), det var kun ringen, der gav Bilbo hans unaturlige alder på mere end 111. Hos mænd bliver det allerede svært. Mens " normale " mænd har stort set vores livsudgifter, mænd med Numenorian forfædre (som Ara gorn ) kan komme dybt ind i hundrederne.
- Til at begynde med er orker og nisser de samme . For et øjeblik er der ' ingen steder nær nok information i filmene til at besvare dette spørgsmål: du ' skal se på bøgerne (start med Doom of Man ). (Ringenes Lord Appendix B kan være særligt nyttigt. Det ' er Tale of Years.)
- Når det er sagt, er det litterære grundmateriale i dette tilfælde giver temmelig nøjagtige tidslinjer for mange begivenheder og kan sandsynligvis give et meget bedre skøn over dette end en hjemmelavet tilnærmelse baseret på forventede levealder.
- Nå, Aragorn havde ikke kun Westernesses blod, men også blodet fra alfer og Maia. Det kongelige blod er et specielt tilfælde, selv blandt Numenorians.
- Ville ' t dette spørgsmål være bedre egnet til scifi.stackexchange.com ..?
Svar
Brug kun filmene som kildemateriale …
Alver er udødelige.
Gandalf siger lige før han finder Eomer: " Tre hundrede menneskeliv, jeg har vandret på denne jord, og nu har jeg ikke tid. " Selvom mænd kun lever 50 år eller deromkring, er 300 × 50 15.000.
Bilbo var 11 på sin fest, og han blev betragtet som " velaldrende ".
Og lad os ikke glemme Treebeard, Ent, henvist til " ung mester Gandalf ", så forestil dig bare hvor gammel han er.
(Dette er i det mindste et delvis svar. Filmene dækker ikke rigtig dette. Der er selvfølgelig meget mere i bøgerne.)
Hvis du er interesseret i information fra kildematerialet:
Dværge?
Gimli fulgte angiveligt Legolas til Vesten i år 3141 gør ham 262 år gammel. Appendiks A i Kongens tilbagevenden viser efterkommere af Durin, der almindeligvis lever tidligere 200 år gammel. Gimli var omkring 140 på tidspunktet for Ringkrigen.
Mænd?
Typisk for moderne mennesker, men mænd af numenoreansk blod levede meget længere . Aragorn levede for eksempel til at være 210 år og var 88 på tidspunktet for Ringkrigen.
Hobbits?
Lidt mere end mænd. Bilbo overgik Old Took, der levede til 130. Han var 51, da begivenhederne i Hobbit fandt sted.
De fleste af de hobbitter, jeg ser i Bilbos stamtræ (Appendiks C), levede mellem 80 og 100 år gamle for det meste.
Elves?
Alver er udødelige, for de har ikke modtaget Mænds gave . (Eller Menneskets undergang som nogle mænd kalder den.)
Guider?
De vises først i den tredje Alder.
Da måske tusind år var gået, og den første skygge var faldet på Greenwood den Store, Istari eller Guider dukkede op i Midgård …
De kom derfor i form af mænd, skønt de aldrig var unge og kun ældede langsomt …
(Kilde: Ringenes Herre , Appendiks B)
Så Gandalf, Saruman og jævnaldrende dukker op omkring år 1000 og Gandalf rejser til Vesten i 3021. Det vides ikke, om guider er dødelige, eller hvor gamle de faktisk kan være.
Der nævnes ikke i bøgerne, hvor gamle orker kan leve, forudsat at de ikke først dør en voldelig død, hvilket virkelig er mere sandsynligt.
Alt det der er sagt, afviger filmene dog ganske lidt fra bøgerne.I bøgerne bor Frodo i årevis i Bag End, efter at Bilbo afgår. I filmene er det få måneder.
Kommentarer
- Hobbits blev også ' ' ved 33 år, så ældre end mennesker i dag – hvilket antyder, at deres levetid er længere, men ikke drastisk længere end mennesket.
- @iandotkelly Er dette sagt i filmen? at filmen ser ud til at præsentere Hobbits i 20erne / 30erne i stedet for 50erne (og ignorerede passagen i 20 år efter Bilbo ' s fødselsdag) Jeg tror ikke ' t tror det.
- I tårnet i Cirith Ungol antyder en smule orkisk dialog tvetydigt, at nogle levende orker husk krigen med Elendil (“den store belejring”). Dette ville være i overensstemmelse med hypotesen om, at de første orker var alver ødelagt af tortur.
Svar
Bilbos alder på 111 var ikke så usædvanlig. Det ville være som moderne mennesker, der når 100. Noget usædvanligt, men ikke nær uhørt.
Hvad der ville være unaturligt, og en del af ringene påvirker, var hvordan han så på 111. Bemærk i filmene, at når han opgav ringen til Frodo, som han ældte ganske pludselig efter det.
Selvom jeg ikke kan tale med ægtheden ifølge canon, er der et diagram over forventet levetid for beboere fra Midt-Jorden på dette link , som også siger, at Elves og Ainur er udødelige.
Kommentarer
- Awesome! nogen er endelig kommet ud over debatten og besvaret dette! Tak JohnP
- Ja, men det bruger bogen til kildemateriale. Disse oplysninger var ikke ' t inkluderet i filmene.
- @Wrathchild – Så … fordi jeg bruger en i sidste ende kanonisk reference til at besvare grundspørgsmålet om " hvad er forventet levetid ", det ' er ugyldigt? OP specificerede ikke kun filmreferencer, hvilket ville gøre det næsten umuligt at forestille sig.
- Alligevel giver hele første del af dette svar ikke ' mens den leverer værdifuld information. t virkelig svare på det komplette spørgsmål og synes blot at kommentere til en anden kommentar. Det eneste egentlige svar er linket i slutningen, som du måske vil uddybe lidt mere om.
- Hævet sig over hvad debat, @JohnSmithOptional?
Svar
Tolkiens udvidede bøger giver en mere detaljeret redegørelse for forventet levealder …
- Mænd / menneske: 80-100 år (afhængig af helbred, fitness tillader det), men mænd med valar loyalitet; blev velsignet med forlængede levetid tredoblet normale mænds (300-400 år) Halve alver, der valgte dødelighed, tilføjede også sundheden ved længerevarende blodlinjer (Elros levede til at være 500)
- Elver: Udødelig: Levetid er teknisk " Ubestemt " men de er ikke helt immune over for tidens hærværk, de kan blive trætte af livet og miste " vil leve "
- Dværge: ca. 250, Thorin var 195, Gimli 139, da han var i stipendiet
- Hobbits: 100 år, hvor 50 er …… voksenalder.
- Guider: Istari er i virkeligheden " Maiar " de er således udødelige, men de påtager sig de fysiske egenskaber af menneskelig form, så det ses ikke, hvis de " Alder " men gør tilsyneladende.
- Ainur (Maiar, Valar) Udødelig
- Ents: Tusinder af år (dog en majori tid af deres tid er brugt inaktivt)
- Ørne: Ukendt, men muligvis tusinder af år gammel (muligvis udødelig, da de kan være maiar i udyr)