Det ser ud til at være kærlighed, men hvordan passer det med Celeborn og Galadriels ægteskab?
Det er min forståelse at Galadriel spillede en vigtig rolle i indkaldelsen af de fem troldmænd til Midgård. Hvorfor eksisterer ikke det samme gode mellem hende og Saruman?
Kommentarer
- Hvor fik du ideen om, at deres forhold er en ” af kærlighed “. Mener du romantisk kærlighed?
- Efter at have været gift i n tusind år havde Galadriel og Celeborn sandsynligvis et åbent ægteskab. 😉 Seriøst, da Gandaf var et væsen af højere orden (og næsten Galadriel næsten), ville enhver kærlighed imellem dem være mere som kærlighed til engle – agape snarere end eros .
- Jeg vedder på, at du lige har set den tredje Hobbit-film, og at ‘ er, hvor du fik ideen om, at de har følelser for hinanden. Protip: Peter Jackson kan lide ubrugelige kærlighedstrekanter, der ikke ‘ ikke hører hjemme i historien, så han tilføjer dem alligevel.
- @JoeL., Jeg kender dig ‘ gør en sjov, men hvis andre ikke ‘ ikke er klar over det, var Tolkien meget klar over, at alveægteskabet var for evigt og meget monogamt. 🙂
- @JoeL. – Hvad angår højere orden, er alt hvad jeg har at sige … (ved hjælp af Severus Snape ‘ s stemme): ” Engle er dårligt udstyrede ”
Svar
Galadriel var en af Noldors høje alver, hun var barnebarn af den første konge af Noldor.
Gandalf var en Maiar, der blev sendt af Varda og Manwe for at hjælpe i Saurons nederlag.
Mens de måske mødtes i Valinor, før Noldor gjorde oprør, blev Galadriel forvist i Mellemjorden og havde absolut ingen rolle i at tilkalde eller bringe nogen af troldmændene til mellemjorden.
Men hun opfattede, at Gandalf var et klogere og mere ædelt væsen end Saruman, og hun ville have ham som leder af det hvide råd, men blev tilsidesat til fordel for Saruman.
Således kan de have været en gamle forhold mellem dem var der ingen input eller handlinger fra Galadriel involveret i ankomsten af guiderne.
Comm ents
- +1. Galadriel var også en af lederne for gruppen af alver, der trodsede Valar og forlod Valinor for at føre krig mod Morgoth og genvinde Silmarils (som beskrevet i Silmarillion). Hvad Valar angår, var Galadriel stadig i skændsel, og de ville ikke have ønsket hendes råd. IIRC nævnes det ‘ (sandsynligvis i ” Af magtens ringe og den tredje alder “) at det først var efter begivenhederne i LOTR, især at hun nægtede den ene ring, at Valar tilgav Galadriel og tillod hende at vende tilbage til Valinor.
- Meget interessant. Tak for svaret!
Svar
Det er ret sandsynligt, at Galadriel i det mindste kendte til Gandalf , da både Melian og Olórin boede i (Valinor “s) Lórien (” Melian var navnet på en Maia, der tjente både Vana og Este; hun boede længe i Lórien … Den klogeste af Maiar var Olórin. Også han boede i Lórien … “, Valaquenta ), og Galadriel havde et stærkt forhold til Melian i Doriath (” til tider talte Melian og Galadriel sammen om Valinor og salighed fra gamle dage “, Om Noldor i Beleriand ). Det er selvfølgelig en formodning, men jeg synes, det er en stærk.
Ud over dette bar både Galadriel og Gandalf hver af de 3 Elveringe – Galadriel, Ring af Adamant (Nenya) og Gandalf, Ildringen (Narya). Hver havde næsten helt sikkert været opmærksom på, at den anden bar den ene, og dette giver dem en stærkere forbindelse, som Galadriel ikke ville have haft med f.eks. Saruman eller Radagast.
Kommentarer
- Jeg har aldrig tænkt på før nu, men det ‘ er interessant, at Saruman, der havde foretaget en særlig undersøgelse af ringene, aldrig blev betroet en.
- @JoeL. Husk på, at Gandalf blev betroet Narya ved ankomsten til Havens, før Saruman foretog sin særlige undersøgelse.
Svar
Jeg ville komme her med den hensigt at sige, at der overhovedet ikke var nogen intimitet i nogen af Tolkiens skrifter, men efter yderligere forskning er jeg revet. Og på en eller anden måde handler det om Lady Galadriel igen …
Mens du læser dette Quora Q & Et svar af Thomas Snerdley (en tolkienit, jeg betragter meget højt), men min mening om sagen blev fuldstændig ændret. Mens jeg oprindeligt var enig i svaret af Ernst W.Adams (en anden Tolkienite, som jeg betragter meget højt) og hans følelse af, at alviske ægteskaber var urokkelige (noget jeg stadig står ved), og at Gandalf og Galadriel kun var venner og våbenkammerater. Da jeg læste Thomas “svar, havde jeg dog en smule ændring af hjertet, som jeg vil prøve at lægge ud her. Og selvom dette kan være en upopulær opfattelse, vil jeg forsøge at give kilder, hvor Thomas ikke havde det.
Jeg mener, at der var en form for intimt forhold mellem de to. Det var bestemt platonisk på grund af Tolkiens religiøse overbevisning og det faktum, at utroskab var en synd og ikke ville ske, men om det ville have været anderledes, hvis Tolkien havde forskellige synspunkter, er det nogen, der gætter på.
De to (Galadriel og Gandalf) delte bestemt en tæt bånd. Som Darth Satan (bruger 8719) siger, at de sandsynligvis tilbragte en lang tid sammen, da Olorin ofte besøgte Loriens haver og der tilbragte tid sammen med alverne, der vendte tilbage fra Hallene i Mandos, og Galadriel havde tilbragt tid der før marts af Noldor. Det er muligt, at Olorin havde stødt på Galadriel, især i betragtning af hendes berømmelse som en af de smukkeste alfepiger, givet:
“lyset fra To træer, Laurelin og Telperion, var blevet fanget i [Galadriels] lokker.
Ufærdige fortællinger
givet at Olorin “ elskede alverne, han vandrede blandt dem uset eller i form som en af dem, og de vidste ikke, hvorfra de retfærdige visioner eller de visdomsanvisninger, som han gav dem, kom fra. “Det er mere end sandsynligt, at de havde interageret.
Selv uden interaktioner i Valinor har de to helt klart en tæt forbindelse i Mellemjorden. De to “delte glæderne og byrderne ved at bære to af Elvenringene”. De ville helt sikkert have været opmærksomme på den anden bærer, om dette havde indflydelse på deres forhold ikke var sikker.
Hun støttede stærkt Gandalfs sag som leder af Det Hvide Råd og satte ham mod Saruman, den endelige leder.
Galadriel havde virkelig ønsket, at Mithrandir skulle være leder af Rådet , og Saruman undskyldte dem, for hans stolthed og ønske om mestring blev vokset stort; men Mithrandir nægtede kontoret, da han ikke havde nogen bånd og ingen troskab, bortset fra dem, der sendte ham, og han ville ikke opholde sig noget sted eller blive udsat for nogen indkaldelse.
Silmarillion – of the Rings of Magt og tredje alder
Galadriel og Gandalf havde tydeligvis også en dyb mental forbindelse. Friheder af sådanne er taget i Hobbit-filmene, men selv i bøgerne ser vi Galadriel tilsyneladende læse folks sind, og hun var i stand til at “fornemme” Gandalfs død mod Balrog og sendte Gwaihir til hans hjælp og klædte ham på i hvidt med en ny stab.
“Det er faktisk kommandoen fra Lady Galadriel, der sendte mig for at lede efter dig,” svarede han … Helbredelse fandt jeg, og jeg var klædt i hvidt.
De to tårne
Tabet af Gandalf ser ud til at tage en betydelig afgift på Lady Galadriel, idet hun sagde, at hun ikke længere kunne se ham eller de stier, som han går på.
“Fortæl os nu, hvor han er; for jeg havde meget lyst til at tale med ham igen. Men jeg kan ikke se ham langt væk, medmindre han kommer inden for Lothlóriens hegn: en grå tåge handler om ham, og veje til hans fødder og hans sind er skjult for mig. “
Fellowship of the Ring – Bog II, kapitel 7: Spejlet af Galadriel
Mens du læser igennem Spejlet af Galadriel for dette svar Jeg havde bemærket noget andet, Galadriel er hurtig til at forsvare Mithrandir, når hendes mand, Celeborn, kalder ham tåbelig.
Og hvis det var muligt, ville man sige, at til sidst faldt Gandalf fra visdom til dårskab og gik unødvendigt ind i Morias net.
” Han ville faktisk være udslæt, der sagde den ting , “sagde Galadriel alvorligt. “Unødvendigt var der ingen af Gandalfs gerninger i livet. De, der fulgte ham, kendte ikke hans sind og kan ikke rapportere om sit fulde formål. Men hvor det end måtte være med guiden, tilhængerne er skyldfri. Omvend ikke din velkomst til dværgen. . Hvis vores folk var blevet eksileret langt og langt fra Lothlórien, hvem af Galadhrim, endda Celeborn the Wise, ville nærme sig og ikke ønsker at se på deres gamle hjem, selvom det var blevet et sted for drager? “
ibid.
Desuden kæmpede de mod mørket, der var nekromanceren i mange år sammen, og kæmpede ved fæstningen af Necromancer i Dol Guldur.
Gandalf havde endelig overvundet Saruman og det hvide råd til at angribe Dol Guldur
Kongen vender tilbage – Appednix A: Annaler af konger og herskere
Til sidst forlod de øst sammen og sejlede til vest med Elrond, Frodo og Bilbo, hvor Galadriel forlod Celeborn i Lothlorien
Så red Elrond og Galadriel … Så førte Círdan dem til Havens, og der lå et hvidt skib og på kajen ved siden af en stor grå hest stod en figur klædt i hvidt og ventede på dem. Da han vendte sig om og kom hen imod dem, så Frodo, at Gandalf …
Kongens tilbagevenden – Bog VI, kapitel 9: De grå havne
I betragtning af disse punkter kan man spørge sig selv, hvad med den utroskab, der ser ud til at komme med ansigtet, hun synes at have en platonisk kærlighed til Gandalf. Vi ved godt fra før første alder, at Míriel døde, da han fødte Fëanor, og Finwë tog en anden kone, Indis. Mens Indis eller Finwë levede, kunne Míriel ikke vende tilbage fra Mandos haller, da en alv ikke kunne have to hustruer. Finwë bønfaldt dog Valaren om at lade sin Míriel vende tilbage til livet til gengæld for at han blev medlem af Mandos side i hans haller siger, at man kan elske to.
“Det er ulovligt at have to hustruer, men man kan elske to kvinder, hver forskelligt og uden mindsker den ene kærlighed af den anden. Kærlighed til Indis udviste ikke kærlighed til Miriel; så nu medlidenhed med Miriel mindsker ikke mit hjerte s omsorg for indier.
Middle-earths historie – bind X: Morgoths ring
Afslutningsvis tror jeg, at hun måske havde haft en platonisk kærlighed til Gandalf, og selvom hun var gift med Celeborn, kunne hun elske både ham og Gandalf, begge forskelligt, men uden at mindske den anden. / p>
Hvad angår Saruman, er der ingen særlig grund, før han tvinger sig til lederen af Det Hvide Råd, at hun skulle have foragt for Saruman, og jeg tror, det er sandsynligt, at hun havde tillid til ham som en værdig Maiar, indtil Gandalf havde opdaget hans forræderi.