Jeg hørte en gang fra en historie, at da Cronus angreb guderne, var de fleste af dem så bange for ham, at de flygtede til Egypten og vedtog dyreegenskaber (undtagen for Zeus og Hermes). Derfor ser du de egyptiske guder med dyrehoved. Hvad jeg vil vide er …

  1. Er dette sandt?

  2. Hvordan ændrede de græske guder sig efter at være blevet egyptiske guder?

Men hvis denne historie ikke er sand, hvor gik guderne, og hvad gjorde de i deres skjul?

Kommentarer

Svar

Du har et par måder at se din spørgsmål.

Historisk

Egypten er en civilisation, der løber fra omkring 3000 f.Kr. op til 30 f.Kr. Det meste af mytologien stammer fra det gamle kongerige (især pyramideteksterne), og det meste af litteraturen blev udviklet under middelriget (hvad der kaldes klassisk egyptisk). Det betyder, at egyptisk mytologi er på plads i 1600 f.Kr.
Grækenland er meget nyere, da ældste tragedier kommer tilbage fra omkring 800 f.Kr. (Homer og Hesiod). Så der er ingen grækere før 1000 f.Kr.

Det tages i betragtning. indflydelsen fra den græske mytologi over den egyptiske mytologi er ikke-eksisterende.
I udseende.

I 500 f.Kr. invaderede det første store imperium, Aechemenid (perseren fra filmen 300) Egypten. Egypten formåede mere eller derefter at holde en slags uafhængighed op til 300, da Alexander den Store erobrede Aechemenid-imperiet og dermed fik herredømme over Egypten (han grundlagde Alexandria). Ved hans død blev en af hans general, Ptolemaios, farao. Og dermed er det sidste dynasti i Egypten græsk (kendt som enten Lagid af Ptolemaeus; ja Cleopatra VII er både en græsk og en Ptolemæus).
Et punkt om Ptolemæus: De talte ikke egyptisk, undtagen Ptolemæus III og Cleopatra VII. Men de forsøgte at holde egypterne med deres religion, mens de integrerede græsk myte i den egyptiske religion; En gud som Serapis er et tydeligt eksempel, han er en slags koncentration af Osiris og Hades (hans navn på egyptisk er wsjr-hp, der udtales ousir-hep, vel vidende at “o” på græsk er en artikel [som en eller den], så den græske læsning ville være “o serap”, og så “o serapis” i nominativt tilfælde [den nøjagtige læsning af wsjr og hp er “ukendt”, men Serapis giver os klare spor]).

Lad os sammenfatte:

  • Under den egyptiske herredømme er der ingen græske overhovedet. Så der er ingen forbindelse mellem grækernes guder og egyptiske guder, simpelthen fordi der ikke engang er nogen græker at være set.
  • I den sene egyptiske tid vil egyptisk mytologi bøje sig for at acceptere græsk mytologi, guder som Serapis eller Hermanubis er vidner om det, fordi de lokale herskere er grækerne
  • I udelad at tale her om den persiske invasion, omtrent fordi persere, for det vi ved, forsøgte at imødekomme lokale guder (en af de få skrivninger, der blev foretaget af grundlæggeren Cyrus the Great, er en i kald af den babyloniske gud Marduk …). Så persere under deres store erobringer bragte ikke deres egen gud (Ahura Mazda)

Græsk gud flygter

Den episode, du henviser til, er kampen mellem Typhon og Zeus . I første omgang har vi (Hesiod) guder, der ikke fejrer Egypten, men senere traditioner har det:
Pseudo-Appolorus (dateres 100 e.Kr.): Da guderne så ham skynde sig mod himlen, satte de kurs mod Egypten for at undslippe ham, og da han forfulgte dem, ændrede de sig til dyreform.

Pseudo-hyginius (i bedste fald 100 vekselstrøm): Egyptiske præster og nogle digtere sige, at når en gang mange guder var samlet i Egypten, kom Typhon, et meget voldsomt monster og dødelig fjende af guderne, pludselig til dette sted. De blev bange for ham og ændrede deres former til andre former: Mercurius [Hermes] blev en ibis [Toth], Apollo [Apollon], den fugl, der kaldes Thracian, Diana [Artemis], en kat [Bastet]. Af denne grund siger de, at egypterne ikke tillader, at disse skabninger såres, fordi de kaldes repræsentationer af guder. På samme tid siger de, Pan kastede sig ud i floden, hvilket gjorde den nedre del af sin krop til en fisk [Onuris], og resten til en ged [Osiris], og dermed flygtede fra Typhon

Antoninus Liberalis (100 e.Kr., det er her du har alle detaljer): Typhon følte en trang til at overvinde Zeus styre, og ikke en af guderne kunne modstå ham, da han angreb. I panik flygtede de til Egypten, alle undtagen Athena og Zeus, som alene var tilbage. Typhon jagede efter dem på deres spor.Da de flygtede, havde de i forventning ændret sig til dyreformer. Apollon blev en høge [Horus], Hermes en ibis [Thoth], Ares blev en fisk, lepidotus [Onuris], Artemis en kat [Bastet], Dionysos tog form af en ged [Osiris], Herakles en fawn, Hephaistos en ox [Ptah], og Leto en spidsmus [Wadjet]. Resten af guderne tog hver for sig, hvilke transformationer de kunne.

Dette er vigtigt, for som du kan se, er dette fra en sen tradition, faktisk post-Ptolemaic (som sluttede i 30 f.Kr.) . Faktisk er det romanske traditioner, i betragtning af at de er skrevet på græsk, men i romertiden (som f.eks. Plutarque skrev på græsk, bu er bestemt en romer, i hans parallelle liv overgår romerne altid deres græske ækvivalenter).
Og det besvar dit spørgsmål:

  1. Flygtede de græske guder i Egypten og forvandlede sig dertil til dyr: ja, ifølge græsk myte af Romersk tid , hvor Egypten er en romersk provins. læg mærke til, hvem der blev det, der skifter fra forfatter til forfatter.
  2. Er de oprindelsen til de egyptiske guder: Egyptenes guder er i sig selv langt ældre end nogen græsk gud, så nej. Men ifølge disse forfattere kunne dette være mere eller mindre sandt, og oprindelsen til egypternes skik kunne komme fra denne begivenhed
  3. Hvordan ændrede de græske guder sig efter at være blevet egyptiske guder: Vores forfattere er tavse om det
  4. Er der noget forhold mellem græske guder og egyptiske guder? Ja i løbet af ptolemæisk tid er dette helt klart tilfældet

Svar

Er dette sandt?

Dette er altid et svært spørgsmål at besvare i mytologi. Der er normalt ikke en ensartet kanon – i stedet er der snesevis af snesevis af historier, hvoraf nogle modsiger hinanden på grundlæggende måder.

Se for eksempel på myten om Persefone. Der er berømte historie, hvor Hades bortfører hende til underverdenen, og hun er fanget der, fordi hun spiste et granatæble. Men der er også kilder, der siger, at hun gik til underverdenen af egen fri vilje og udgjorde granatæblehistorien for at berolige sin mor. Atter andre siger, at hun var herskeren over underverdenen i sin egen ret (påvirket, fjernt af den sumeriske gudinde Ereshkigal). Og stadig andre siger, at hun var en vingudinde gift med Dionysus (baseret på den oprindelige romerske gudinde Libera).

Så selvom vi ikke kan sige, om det er sandt , kan vi sige, at det er attesteret .

I Histories II.42 sidestiller Herodot forskellige egyptiske og græske guddomme, en praksis kaldet interpretatio Graeca . For eksempel siger han, at “Osiris” er det egyptiske navn for Dionysos, og “Amoun” det egyptiske navn for Zeus. Han undersøger også forskellige ækvivalenter for Herakles, herunder den fønikiske guddom Melqart – og konkluderer, at Herakles faktisk var en egyptisk figur, hvis berømmelse strakte sig til Grækenland snarere end omvendt.

Senere udvidede Nicander af Colophon denne ækvivalens i sin Heteroeumena . Heteroeumena overlever ikke, men Antoninus Liberalis opsummerer dele af det i sine Metamorphoses og del 28 forsøger at forklare, hvorfor egypterne portrætterede deres guddomme med dyreegenskaber. Ifølge ham under Typhons oprør blev olympierne til dyr og gemte sig i Egypten, indtil de kunne omgruppere. (Ovidus nævner den samme historie i hans Metamorphoses , også tegnet af Nicander, hvilket er et godt bevis for, at Heteroeumena dækkede dette.)

Men historisk set , alle disse ækvivalenser er senere opfindelser . Nogle myter og guddomme blev bestemt lånt frem og tilbage i tider med kontakt, og derfor var Isis-kulten så populær i det romerske imperium. Men grundlæggende ser Zeus og hans lignende ud fra indoeuropæisk mytologi, og Amun og hans lignende fra forskellige kilder. Disse ækvivalenser blev udviklet senere for at passe forskellige mytologier i det samme verdensbillede.


PS

Men hvis dette historien er ikke sand, så hvor gik guderne hen, og hvad gjorde de i deres skjul?

Måske et utilfredsstillende svar, men de fleste kilder ikke ” t virkelig specificere. Typhon rejste sig, Zeus slog ham ned og overtog, der er ikke meget detaljer i midten der. Den vigtige del ser ud til at have været, at Zeus overtog magten, og hvad han gjorde inden det, blev ikke betragtet som relevant.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *