Så jeg har lidt af et stort problem her, og jeg er ikke sikker på, hvad der er den rigtige version, fordi de begge virker rigtige, og jeg “har set begge versioner brugt skriftligt:
A. Hvad er dit for- og efternavn?
B. Hvad er dit for- og efternavne?
Den anden version virker mere grammatisk korrekt end den første, men det lyder bare underligt. Den første er, hvad du “d hører typisk i tale, men det betyder selvfølgelig ikke, at det er rigtigt.
Så igen synes dette ikke grammatisk korrekt:
Dit for- og efternavn er …
Mens dette gør det:
Dine for- og efternavne er …
Så er en af disse mere rigtige end den anden, eller er de lige så gyldige ?
REDIGER : Mulighed A tidligere sagt ” Hvad er dit for- og efternavn ” når det skulle have sagt ” Hvad er dit for- og efternavn “. Mit spørgsmål handler om pluralisering af ” navn “.
Kommentarer
- For- og efternavne med et s. Hvad er. MEN: Hvad er dit fornavn og [hvad er] dit efternavn? Kunne fortolkes som ental.
- Med legitimationsoplysninger er du ‘ per definition velkommen til at tilbyde en bonus, men virkelig, hvordan er dette spørgsmål endog tilladt her? Hvordan er det ikke helt bedre egnet til engelsksprogede elever? Hvis du insisterer, er første og sidste klart ikke et navn; første og sidste er tydeligt ” navne “. Det kan forveksles med ” Hvad er dit navn? ” besvaret ” Første mellemste sidste ” og det er simpelthen ikke realistisk, som det fremgår af din egen klare differentiering “… for- og efternavn (e) “. Venligst sæt det, hvor det hører hjemme; et sted som ELL…
- Jeg ‘ er ikke en engelsk sproglærer – men tak for den subtile (og forhåbentlig utilsigtede) fornærmelse.
- Er dit spørgsmål om emne-verb-aftale eller pluralisering af ” navn “?
- @AzorAhai Pluralisering af navn
Svar
Mere bredt kan man overveje fire muligheder:
A. Hvad er dit for- og efternavn?
B. Hvad er dit for- og efternavn?
C. Hvad er dit for- og efternavn?
D. Hvad er dine for- og efternavne?
Af disse er
A det rigtige valg, hvis du har kun brug for et fuldt navn,
B er ikke-grammatisk,
C er ikke-grammatisk (man kan tro, at den distribuerende ejendom , X Z + Y Z = (X + Y) Z
gælder her, hvilket gør “for- og efternavn” svarende til “fornavn og efternavn”, hvilket er flertal. Imidlertid er “for- og efternavn” ental)
D er ikke grammatisk, men er mindre idiomatisk og kan fortolkes som at anmode om flere navne (såsom aliaser),
Kommentarer
- Du kan være sikker på, at jeg ‘ giver en belønning, hvis ingen andre bidrager. Jeg ‘ er virkelig ret revet mellem A og D. Den første er, hvad du normalt hører; det andet er, hvad der intuitivt synes er korrekt, men det lyder forkert, fordi det, som du bemærker, kan fortolkes som at have flere fornavne og flere efternavne (selvom det ikke er ‘ læsning).
- @AleksandrH Jeg er enig. Logisk set virker det mærkeligt: du beder om to emner, men start spørgsmålet med ” Hvad er “. Det er dog ‘ let at kontrollere, at det ‘ er den første form, der ‘ s almindeligt anvendte. Man kan simpelthen foretage en sætningssøgning i Google (med anførselstegn). A skal forekomme meget oftere end D .
- @MaxB Jeg mener, at dit svar A er korrekt. Det samme sker på engelsk med et telefonnummer, som faktisk er en samling af nummergrupper (dvs. landekode, områdekode, præfiks og linjenummer.) Jeg ‘ har ofte set og hørte folk bede om ” dit land og områdekode ” i stedet for ” dit land og områdekoder.” Jeg tror, det er fordi både navne og telefonnumre forstås som ental, og når vi beder om specifikke ” dele ” af dem, hvad vi virkelig laver, er at bede om dem i en bestemt form.
- Når jeg vender tilbage til dette et stykke tid senere, er jeg faktisk enig i, at det rigtige svar skal være ” Hvad er dit for- og efternavn? ” Den særlige sag, jeg var interesseret i for dette spørgsmål, havde at gøre med flere personer, ikke kun en enkelt person. Det var min fejl at udelade den detalje fra spørgsmålet. Det skulle virkelig have været ” Hvad er for- og efternavnet på disse mennesker? “, for eksempel.
Svar
Begge er korrekte. Som en mand sagde, sådan er den skønne udbrud af det engelske sprog. Med stigningen i bureaukratier og udfyldningen af former kan vi forestille os, hvordan “for- og efternavn” blev betragtet som et samlet substantiv.
Svar
A. Hvad er dit for- og efternavn?
B. Hvad er dine for- og efternavne?
Da ” hvad er ” er enig med ” første og sidste navn ” og ” hvad der er ” er enig med ” første og sidste navne ” dit spørgsmål er egentlig bare mellem navn og navne .
” Hvilken form er mere almindeligt anvendt af folket ” er et meget forskelligt spørgsmål fra ” hvilket er grammatisk korrekt “, selvom hyppig og udbredt brug af en sætning, konstruktion eller udtryk giver sin egen gyldighed helt uafhængig af grammatisk korrekthed , som bestemmes af de formelle ” regler ” på sproget.
Ifølge til Google Ngrams, som er en stærk og troværdig indikator for, hvordan sproget blev / bliver brugt, hvis ikke nødvendigvis af streng grammatisk korrekthed, begge former for sætningen, ” først og sidste navn ” og ” første og sidste navne ” har overraskende næsten identisk brugsmønster – den ene bruges ikke meget mere end den anden [1] – og begge er blevet brugt med kraftigt stigende frekvens siden 1975:
Kilde: Google Ngrams
Det gør begge formularer lige så gyldige set fra et beskrivende perspektiv, og du kan bruge ” navn ” eller ” navne ” uden at ændre betydningen.
[1] Opdater : OP @AleksandrH har rapporteret i en kommentar , at en google-søgning efter hver af de 2 pågældende sætninger blev foretaget som anbefalet af @MaxB og ” Hvad er dit for- og efternavn? ” har cirka 250k flere hits. Det er værd at bemærke, at Google Ngrams søger bøger mens Google-søgning faktisk registrerer, hvor mange mennesker der brugte nøjagtig sætning som fundet i alle online kilder.
[Så det er sådan, folk bruger det @AleksandrH : det overvældende flertal, skulle jeg tænke! 250k er en enorm forskel … Tak for oplysningerne. Tak også til @MaxB for det indsigtsfulde søgeforslag. Grammatisk korrekt er noget andet, men det er næppe relevant her, fordi folket har talt: og vinderen er ” Hvad er dit for- og efternavn? “]
Hvad angår streng grammatisk korrekthed , kun ” hvad er dit for- og efternavn ” er korrekt, fordi de er 2 navne, hvilket er flertal (undtagen når en person i alt kun har et navn, der betragtes som et mononym og normalt ikke kategoriseret som ” første og efternavn “), men sådan som folk tale er ofte mere almindeligt-sensisk end grammatisk!
Kommentarer
- Disse sætninger ” for- og efternavn (er) ” vil sandsynligvis blive brugt i ikke-relaterede sammenhænge. ” Mit fulde navn er John J. John. Mine for- og efternavne er de samme! ”
- Hmm. Det ser ud til, at hvis du støder på den øvre grænse til 2008, ” for- og efternavn ” på et tidspunkt overhaler ” for- og efternavne ” i popularitet. Og så omkring 2005-ish falder de begge i brug (med ” for- og efternavn ” er stadig mere populært).
- Også hvad @MaxB sagde. Et andet eksempel på en ikke-relateret kontekst er ” Generelt har folk ‘ s for- og efternavne tendens til at være forskellige. ”
- @MaxB Jeg kan se, jeg har lige foretaget søgningen og ” Hvad er dit for- og efternavn? ” har cirka 250k flere hits.
- Dejlig mulighed @AleksandrH! Jeg anbefaler på det kraftigste, at du venter et par dage på yderligere svar, fordi de måske citerer en ægte grammatisk regel eller undtagelse , som vi ikke kender nu. Det ville være lærerigt. Som du ved, har en tendens til at modvirke nye svar at acceptere et svar eller tildele en belønning, fordi folk tror, at OP allerede har det, han ledte efter. (At ‘ er en generel tendens på Stack Exchange-websteder.)
Svar
Jeg bruger MaxBs eksempler og etiketter:
A. Hvad er dit for- og efternavn?
B. Hvad er dit for- og efternavn?
C. Hvad er dit for- og efternavn?
D. Hvad er dine for- og efternavne?
Jeg er enig med MaxB i, at ” D ” er grammatisk (som ma8 påpeger, ” D ” er tydeligvis korrekt, hvis vi først spørger om flere og efternavne, for eksempel i et spørgsmål rettet til flere personer) og ” B ” er ikke-grammatisk.
” dit for- og efternavn ”
Det ser bestemt ud til at være tilfældet, at folk siger ting som ” for- og efternavn ” ved hjælp af entalnavnet ” navn ” snarere end flertalsnavnet ” navne “. Denne tendens er tydeligere, hvis vi bruger et andet besiddende pronomen, da ” dit ” kan være flertal eller ental:
Google Ngram Viewer angiver, at iv
hans for- og efternavn ” var lidt mere almindelig end ” hans for- og efternavn ” (selvom de ser tæt på), var ” mit for- og efternavn ” mere fælles end ” mine for- og efternavne “, og ” hendes for- og efternavn ” var mere almindelig end ” hendes for- og efternavne “.
C. Hvad er dit for- og efternavn?
Jeg er uenig i MaxBs svar, da jeg ikke synes, det er korrekt at karakterisere ” C ” som ” ungrammatisk “. Som MaxB påpeger, kan det fortolkes ” dit fornavn og efternavn ” med ellips af det første ” navn “.
Denne struktur ser ud til at blive brugt i udgivne værker: her er et par eksempler taget fra Google Bøger af ” en første og sidste navn ” bruges som flertal substantivudsætning:
-
score, hvis et for- og efternavn er nævnt, eller hvis kun et efternavn er nævnt, men ikke hvis kun et fornavn bruges.
(” Sco ringhåndbog til psykologiske holdninger til miljøet “, af Abigail J.Stewart, i Motivation and Personality: Handbook of Thematic Content Analysis, 1992)
-
Hendes for- og efternavn er , mens han kun er kendt under titel og efternavn
(” Forhold mellem børn og dyr i Twain og Stanley Hall “, af Joan Menefee, i Enterprising Youth: Social Values and Acculturation in Nineteenth-Century American Childrens Literature, 2008)
Og selvfølgelig kan du finde mange eksempler online med en simpel Google-søgning.
Bemærk, at folk siger ting som ” både min første og efternavn “, som jeg tror ville være nødt til at tage flertalsord i verb.
Imidlertid synes konstruktioner som denne at være noget kontroversielle, at dømme efter svarene på følgende spørgsmål:
” Både den første og den sidste [flertal] ” vs. ” både den første og den sidste [ental] “
D. Hvad er dine for- og efternavne? (sagde til en enkelt person)
Det ser ud til, at det kan være mere almindeligt at bruge ” for- og efternavne ” i stedet for ” for- og efternavn ” når der er et følgende verbum, der tager flertalsaftale. Google Ngram Viewer giver følgende frekvenser for ” for- og efternavn (e) ” efterfulgt af ” er ” eller ” er ” (som vist ved den uventede frekvens for ” for- og efternavne er “, der ser ud til at være nogle falske hits i retning af ” vigtigheden af for- og efternavne er “, ” sammensatte navne bestående af for- og efternavne er “, ” bogstaverne i hans for- og efternavn er “, men jeg tror ikke, at de påvirker resultatet):
Jeg er ikke enig med Hughs svar, fordi jeg tror frekvenserne på er første og sidste ” og ” er første og sidste ” er sandsynligvis ikke ens med frekvenserne for ” er dit for- og efternavn (e) ” og ” er dit fornavn (e) “.
A. Hvad er dit for- og efternavn?
Jeg er ikke sikker på, om jeg er enig med MaxBs udsagn om, at ” A er det rigtige valg, hvis du kun har brug for et fuldt navn ” eller Nick Uvas forslag om, at ” for- og efternavn ” kan fortolkes som et ” samlet substantiv “.
Den eneste betydning, hvor jeg er sikker på, at det ville være grammatisk for mig, er det usandsynligt, at man støder på i praksis: ” Det navn, du havde fra starten, og som du fortsat vil have til slutningen ” (som i sætningen ” Det var første og sidste gang min mor råbte på mig “).
Jeg ville være mere tilbøjelig til at fortolke det som en eller anden måde at være en elliptisk version af et spørgsmål som ” Hvad er dit fornavn, og hvad er dit efternavn? ”
Jeg fandt følgende bits dialog fra romaner, der kan hjælpe med at illustrere min pointe:
-
“Nødoperatør, hvad er dit navn og dit problem ? ”
( Gargoyles in the Mist , af Jonathan Saville, 2011)
-
“Fortæl mig barn hvad er dit navn og alder ?”
( I måneskin , af Sarah Helton, 2011)
Ingen af disse synes at være blevet redigeret meget godt, hvis overhovedet, men jeg synes, det er irrelevant for det punkt, hvor jeg forsøger at gøre : at folk faktisk nogle gange bruger ” Hvad er X og Y ” i situationer, hvor det forekommer mig usandsynligt, at de koordinerede navneordssætninger ” X og Y ” kan fortolkes som henvisende til en enkelt ting.
Når det er sagt, tror jeg det synes muligvis, at dette er en situation, hvor ” dit første [navn] og efternavn ” behandles som en ” X og Y ” koordination, der tager ental enighed, som diskuteret i Enkel verb efter to substantivsætninger sluttet af ” og ” der kan betragtes som en enkelt ting .
Der er et andet, endnu mere relevant spørgsmål, som jeg opstemte, men som desværre ikke har noget svar: ” Hvad er dit navn og højde ” eller ” Hvad er din navn og højde ”
Kommentarer
- Wow, meget grundigt svar med kilder hele vejen igennem —Læser igennem dette flere gange for at behandle al info. Mange tak!
- Og linket i slutningen er også relevant for mit spørgsmål!
Svar
A. Hvad er dit for- og efternavn?
D. Hvad er dit for- og efternavn?
Er det ikke en, der beder en person om hendes for- og efternavn, mens D ville blive brugt, når man beder en gruppe mennesker om hver persons for- og efternavn? For eksempel, hvis en politimand ønskede navnene på alle i en gruppe, der blev fanget i at ryge, ville hun spørge: “Hvad er dit for- og efternavn?” Men hvis hun kun var interesseret i den teenager, der havde leveret cigaretterne, ville hun spørge: “Hvad er dit for- og efternavn?”
Svar
Hvad er dit for- og efternavn? Svar: X og Y
Hvad er dine for- og efternavne? Svar: X og Y
Hvad er dit for-, mellem- og efternavn? Svar: X, Y og Z
Alle lige gyldige og grammatisk korrekte. I talt brug, som et tidligere sendt Ngram viser, kan talt og skrift variere. Hvem bekymrer sig, hvis du er i en mistænkt line-up. Men hvis du skriver en virksomheds biggie, skal du altid stræbe efter korrekt grammatik.
Kommentarer
- I ‘ d siger, at de ‘ begge er dårlige formaterede til spørgsmål. Overvej at starte dem med hvad der er / er hvis du vil have et spørgsmål (som ikke ‘ ikke synes at være, hvad spørgeren ønsker, da han ikke ‘ Brug ikke spørgsmålstegn).
- @JJJ Måske ” Hvad er … ” er simpelthen den forkortede form for ” Hvad er / er … ” Uanset om du forklarer denne forenkling som ellipsis eller konformation , eller musikalitet kan være et spørgsmål om mening og derfor forbudt på dette websted.
- @Hvis svaret siden er redigeret, var min kommentar rettet mod den tidligere version. 😉
Svar
Her er logikken: Du har kun et lovligt, officielt navn , og det er sammensat af dele. Du spørger om to af disse dele: den første og den sidste. For at være grammatisk korrekt skal spørgsmålet derfor stilles:
- Hvad er dit navn (første og sidste)?
Hvis du ønsker mere komplet information , spørg:
- Hvad er dit fulde navn?
Spørgsmålet stilles ikke om kælenavne eller aliaser, så der er ingen sammenhæng for flerhed.
Kommentarer
- Tak! Jeg er enig i, at begge er bedre alternativer. Men dette spørgsmål er til en bestemt sammenhæng, hvor det ‘ er nødvendigt for at præcisere, at både for- og efternavn, ikke kun det fulde navn, er af interesse.
Svar
begge fungerer. skønt det ofte var første og familie / kristne navn / er. igen. flertallet fungerer faktisk til dækning af MIDDLE-navn, hvis relevant.
Kommentarer
- mellemnavne tælles som ‘ fornavne ‘, for at præcisere
- ‘ er ‘ er til udvidelsesformål. dvs. to navne. ‘ ER ‘ kan kun tilpasses til ‘ navn ‘. derfra.’ er ‘ og ‘ navne ‘ som ovenfor
Svar
Jeg finder begge grammatisk ukorrekte, i stedet skal du spørge “Hvad er dit for- og efternavn? “
Jeg tror ikke, du” nogensinde hørte nogen sige “Hvad er dit for- og efternavn?” Det virker helt forkert for mig. B virker bestemt mere gyldig end A , men hvis det er muligt, ville jeg holde mig væk fra at bruge er .
Kommentarer
- @Aaron Ja, jeg mente at skrive ” Hvad er dit for- og efternavn “, ikke ” Hvad er du for- og efternavn “.