1 Samuel 17:33 (NRSV) siger:

Saul sagde til David: ”Du er ikke i stand til at gå imod denne filister for at kæmpe med ham; for du er bare en dreng, og han har været en kriger fra sin ungdom. ”

Jeg har taget hensyn til svaret i dette link , der hævder, at David var 15 år eller derunder. Er der nogen dokumenterede påstande om Davids nøjagtige alder, da han kæmpede mod Goliat? Hvis ikke, hvad er den bedste tilnærmelse?

Kommentarer

  • Tak for dit første spørgsmål om BH.SE. To ting: (1) Du skal tilføje et specifikt vers citat / reference til dit spørgsmål, da et af kravene til dette websted er at have en bestemt tekst på mindst som udgangspunkt for spørgsmålet (måske 1 Sam 17:33). (2) Forvent ikke et ” bevist ” krav på ” nøjagtig alder, ” fordi hvis sådan eksisterede, ville der ikke være al kontrovers om hvor gammel han var. Du kan dog få nogle svar, der giver endnu mere bibelske beviser for at finde en god tilnærmelse af alder for David.
  • Velkommen til bibelsk hermeneutik Stack Exchange! Sørg for at tage vores sitetur for at lære mere om os. Vi ‘ adskiller os lidt fra andre websteder. Sørg for at citer korrekt teksten du ‘ beder om. Kapitel- og versnumrene stemmer ikke altid mellem de hebraiske, græske og engelske tekster. Jeg ‘ har redigeret dit indlæg i tråd med ScottS ‘ s nyttige kommentar. Jeg tilføjede også kravet fra linket til spørgsmålet, da internetlink ændres.

Svar

kun bibelsk svar, jeg kan finde er, at mændene var mindst 20 for at være i hæren. Så David ville have været mindre end tyve hvis han blev anset for for ung til at kæmpe.

Num 1 : 3

fra tyve år og derover, den, der er i stand til at gå ud i krig i Israel, skal du og Aron tælle dem efter deres hære.


Det følgende er kun formodning og kan ikke bevises , selvom jeg synes, det er logisk.

Baseret på alderen (af tyve) for “manddom” og et par flere referencer (for at vise mit arbejde) er det muligt at lave et logisk gæt.

1) Vi ved, at hans 3 ældste brødre var i kampen.

1Sa 17:13

Nu var David søn af efraten fra Betlehem i Juda, der hed Isai, og han havde otte sønner . Og Isai var gammel i Sauls dage, fremskredet i årevis blandt mennesker. tre ældre sønner af Isai var gået efter Saul til slaget . Og navnene på hans tre sønner, der gik i kamp, var Eliab, den førstefødte, og den anden efter ham Abinadab og den tredje Shammah.

2) Forudsat at alle, der var gamle nok til at gå i krig, gik.

1Sa 14:52

Krigen mod filisterne var hård i alle Sauls dage; og da Saul så nogen mægtig mand eller nogen tapper mand, knyttede han ham til sin stav.

3) Og hvis Shammah, den yngste af de 3, der gik, var 20 år, der efterlader 4 brødre mellem dem og David. Hvis de blev født med et års mellemrum, ville David være 14 eller 15. Selvfølgelig, hvis de blev født med mere tid imellem, kunne David være endnu yngre.

Hvis ikke alle var forpligtet til at deltage i krigen, men kun dem der ville, så kunne David være op til 19.

Det er værd at bemærke, at både hebræerne og Goliat troede, at David var en dreng, der var for ung til at kæmpe. Så hvis han var 19, så han måske ikke rigtig ud som en dreng.

Baseret på denne tankegang tror jeg, at han var mellem 12 og 15 år, da han kæmpede og dræbte Goliat, selvom intet er sikkert.

Kommentarer

  • @PaulVargas, jeg har foretaget en ny opdatering. Er dette bedre, eller har jeg stadig brug for mere?
  • @JoshuaWilson Jeg kan følge din logik her. Ser godt ud. +1
  • @JoshuaWilson Meget god forklaring. Tak med dette!
  • Hvis de blev født med et års mellemrum, ville David være 14 eller 15. – Hvad hvis nogle af hans brødre var tvillinger?:-)

Svar

Disse oplysninger understøtter yderligere et svar tæt på Joshua Wilson” s (som egentlig ikke var meget anden information, som det originale link, du sendte ), selvom det læner sig mod den ældre ende af hans sortiment og måske endda lidt ældre (15-18 år gammel).

Læser kommentarer og ser på forskellige oversættelser informerer en, som Sauls alder og regeringstid er noget mistænkelig fra vidnet i 1 Sam 13: 1 (jf. lov 13:21). Sådan kunne have hjulpet med at lokalisere Davids alder, men der er stadig nogle andre beviser.

Nogle andre fakta

David var 30 år gammel, da han blev konge, da han lige var flyttet fra Ziklag. (2 Sam 1: 1) og bosatte sig i Hebron (2 Sam 2: 4). Det var først i Hebron, at han selv havde nogen børn (2 Sam 3: 2; 1 Kr 3: 1), men han havde allerede været gift med både Ahinoam og Abigail (1 Sam 27: 3) i løbet af det 1 år og 4 måneder han boede blandt filisterne (1 Sam 27: 7) umiddelbart før Sauls død (1 Sam kap 28-29).

David var da omkring 28 (30 – 1 år 4m) år gammel, da han flyttede til filistrenes land, den sidste del af sin tid til at løbe fra Saul.

Abigail blev ikke David ” s kone (1 Sam 25:42) indtil efter at Samuel døde (1 Sam 25: 1), så på tidslinjen for 1 Samuel var David sandsynligvis sandsynligvis 26-27 da han giftede sig med Abigail.

Nu var Ishbosjet 40 da hans far Saul døde (2 Sam 2:10), men Jonathan havde været den ældste søn (1 Sam 14:49, 20:31). Så Isbosjet var 10 år gammel er end David, hvilket betyder, at Jonathan var mere end 10 år ældre end David.

Nogle logiske konklusioner

Alt det ovenstående er angivet af følgende grund — lige efter Davids sejr over Goliat har vi tre ting, der indikerer noget om hans modenhed der vil pege mod det højere endeområde 15-18.

  1. David var stor nok til at være i stand til at bære Jonas kappe og tunika (1 Sam 18: 4), en mand, der er mere end 10 år gammel. Dette indikerer ikke en masse forskel i højde / størrelse (som man kunne forvente mellem at sige en 12-årig og en 23+ årig mand).
  2. David var moden nok til at være sætte straks i en kommandoposition (1 Sam 18: 5), og når han vendte tilbage fra at besejre Goliat (vv.6-9), den næste dag (v.10) eller kort tid efter blev han kommanderet over 1000 mand (vv. 12-13). Det er ikke et ansvar, der sandsynligvis falder på nogen for ung (dvs. han blev en krigsmand baseret på at besejre Goliat på trods af sin ungdom).
  3. David kan have været gammel nok at være i ægteskabelig alder (1 Sam 18:26), selvom der er en ubestemt tidsforskel med 1 Sam 18:19. I betragtning af nr. 1-2, er nr. 3 sandsynligvis sandt, var David gammel nok til at få en kone baseret på hans dræbte af Goliat.

Davids fødselsordens inkonklusivitet til Bestem alder

Der er problemer med at lægge for meget vægt på Davids fødselsrækkefølge til at bestemme hans alder. Dette skyldes:

  1. Vi ved ikke, om nogen af hans ældre brødre var tvillinger eller trillinger.
  2. Vi kender ikke hans brors aldre, så antager vi, at 4 ældre brødre endnu ikke er 20 (ikke mænd i krig), så leder vi efter en maksimum alder for David, forudsat at nr. 1 ikke er sandt, og forudsætter en omtrent normal svangerskabsperiode (ingen for tidlige fødsler, ca. 40 uger eller 9,23 måneder, vi siger mindst 10 måneder mellem graviditeter), vi har denne grove mulighed :

    4th oldest = 19yr 11m old 5th oldest = 19yr 1m old 6th oldest = 18yr 3m old 7th oldest = 17yr 5m old David = 16yr 7m old 

    Men hvis # 1 er sandt, vil Davids maksimale alder for hver flerfødsel blandt disse fire brødre støde en plads.

    OPDATERING: Med hensyn til denne beregning skal jeg bemærke Davids to søstre fra 1.Kr 2:16 — Zeruiah og Abigail. Jeg hævder med tillid, at Zeruiah er en ikke-faktor i disse beregninger. Hun blev helt sikkert født før den fjerde ældste søn, da hendes egne tre sønner (Abishai, Joab og Asahel), nevøer til David, også er krigsmænd på Davids tid — Abishai i løbet af Davids tid på flugt fra Saul (1 Sam 26: 6), og Joab og Asahel på tidspunktet for Sauls nederlag under konfrontationen med Abner (2 Sam 2: 12-32). Så hun var sandsynligvis mindst 10-15 år ældre end David for at have tre egne sønner, som enten allerede var krigsmænd eller i det mindste nærmer sig den alder på det tidspunkt, hvor David også nærmer sig den.

    Abigail er sværere at diskvalificere fra at påvirke beregningerne. Hun var mor til Amasa, som ikke kommer ind på scenen før langt senere i Davids regeringstid, da Absalom (Davids søn) hævede Amasa under sit coop for at tage tronen (2 Sam 17:25). Så Amasa kunne være nær Absaloms alder, og dermed Abigail tættere på Davids tid.Hvis Abigail falder mellem den 4. ældste søn og David, ville Davids maksimumalder være nødt til at bumpe ned ti måneder mere, så antag, at hun for argumentets skyld er lige over David, selvom hun kunne være i en hvilken som helst plads (dette antager også, at hun ikke var en broderlig tvilling for nogen af disse sønner):

    4th oldest = 19yr 11m old 5th oldest = 19yr 1m old 6th oldest = 18yr 3m old 7th oldest = 17yr 5m old Abigail? = 16yr 7m old David = 15yr 9m old 

    Der er ingen yderligere oplysninger, jeg er opmærksom på enten at inkludere eller ekskludere Abigail som en mulig faktor, og derfor skal Davids maksimale alder indstilles til et interval mellem 15 år 9 og 16 år 7, afhængigt af om hun var eller ikke var en faktor i hendes fødselsorden.

  3. Der er dog en rimelig mulighed for at David er den 7. ud af 8 sønner af Jesse i alt. Dette ville også støde David op i en plads i ovenstående rækkefølge. Hvordan kunne David være 7. ud af 8? Angiver det ikke, at han er den “yngste” (1 Sam 16:11, 17:14) og tydeligt havde syv brødre (1 Sam 16:10) med i alt otte sønner (1 Sam 17:12)? Følg dette logik …

    Først , 1 Kr 2: 13-15 giver en oversigt over Davids familie efter fødselsordre fra Jesse:

    1st Eliab 2nd Abinadab 3rd Shimea (a.k.a Shammah, 1 Sam 16:9, 17:13) 4th Nethanel 5th Raddai 6th Ozem 7th David 8th is then unnamed and uncounted here 

    Nogle almindelige måder at forene dette med, at David er den yngste af otte, spekulerer i, at denne meget senere krønikeberetning ikke nævner en bror, der døde ung (dvs. før han nåede manddom og / eller fik børn; f.eks. Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary on 1 Chr 2:15 ) eller blev afvist af Jesse mellem Samuel og Chronicle-beretningerne eller havde en anden mor (en løsning bemærket i Gills s Exposition of 1 Chr 2:13 ), og er ikke angivet her af en af disse grunde.

    Andet , Gills Exposition of 1 Chr 2:13 bemærker også, at andre har David 7 af 8. Han siger (fremhævelse tilføjet):

Kimchi nævner en Midrash … hvorefter hans navn [Davids nævnte bror til 1 Chr 2] var Elihu og var yngre end David, der er nævnt i 1 Krønikebog 27:18, og Jarchi bemærker, at forfatteren, efter at have fundet perlen (David), ikke regner med den ottende søn Elihu

Andre betragter Elihu af 1.Kr 27:18 som et andet navn for Eliab. Uanset om Elihu er navnet på den 8. bror eller ej, er det irrelevant (selvom jeg læner mig sådan), hvad der er vigtigere er at beskæftige sig med den “yngste” terminologi, der bruges til David, så …

For det tredje var David måske ikke den “yngste”, men snarere den “mindste” af sine brødre. Det anvendte ord, קָטָן ( qāṭān ) kan betyde “lille” eller endda “uvigtig” (se BDB ). I betragtning af Guds kommentar om Eliabs fysiske statur (1 Sam 16: 7) kan det udtryk, der bruges af David, henvise til hans statur, ikke hans alder (hvilket er endnu mere sandsynligt i betragtning af oplysningerne i 1 Kr 2: 13-15 ).

Alt dette for at sige, at Davids alder er ret fleksibel uden at kende detaljer om de andre brødre. Hvis to brødre er tvillinger, og David var 7. i orden, så kunne David godt være 18 år gammel.

David “s” Ungdom “

Det ord, der blev brugt om Davids” ungdom “(1 Sam 17:33, 42) er נַעעַר ( nǎʿǎr ). Der er en bred vifte af fleksibilitet i dens betydning (se BDB ), herunder “marriageable age” og David ved at bruge betegnelsen Absalom (2 Sam 18: 5), hans tredje søn (2 Sam 3: 3) på et tidspunkt, hvor han tydeligvis allerede var en voksen mand (havde sine egne børn, 2 Sam 14:27). kan være et meget “relativt” udtryk såvel som et, der angiver ungdommens udseende. Så udtrykket kunne stadig let bruges af en lige under 20 år o ld.

Afsluttende afsluttende tanker

Baseret uden for tidsrammen for David, der gifter sig med Abigail, skal der være nogle år tid for sin flygtende Saul forud for det såvel som hans korte ægteskab med Michal, der fandt sted relativt kort efter Goliat-hændelsen. Dette sammen med oplysningerne fra Joshua Wilsons svar vejer bestemt, at han var under 20 på tidspunktet for mødet.

Imidlertid antydede de andre faktorer i hans størrelse og modenhed i forbindelse med hans dræbning. af den kæmpe vægt, der er tungt for hans væren sandsynligvis ikke mindre end 15 , og sandsynligvis et par år mere moden end det.

Kommentarer

  • Dit svar havde en god dækning baseret på de logiske konklusioner, som ikke blev drøftet af Joshua Wilson. Men det er stadig et manglende link til, hvordan og hvornår han blev født som den yngste i de 8 brødre. Plus, kan du giver dit syn på ” dreng ” faktor af David som hvad de andre tegn sagde indtil videre. Gode referencer brugt dog: )
  • @ nathan742: Jeg ‘ har tilføjet diskussion af de emner, du har anmodet om. Jeg lærte også meget af undersøgelsen.
  • Don ‘ glem ikke, at 1 Chr. 2:16 fortæller os, at David havde to søstre, og der er ‘ en anstændig chance for, at den ene eller begge blev født mellem den 3. søn og David (7. eller 8.). I så fald kan dette reducere estimatet for David ‘ s alder med så meget som 2 år (eller 1 år og 8 måneder, hvis der bruges 10 måneders huller). Ved mine beregninger, hvis David var 8., er der ‘ en 56% chance for, at en af søstrene falder i det kritiske område og en 31% chance for, at de begge gør det. (Odds reduceres til henholdsvis 44% og 20%, hvis du antager, at David var 7.).
  • @Mark: Jeg må indrømme, at jeg ikke overvejede søstrene i mine indledende beregninger. Jeg ved ikke, hvordan du får dine ” chance ” tal, men jeg kan sige dette meget: Zeruiah er bestemt ikke en faktor, men Abigail kan være (se mit opdaterede svar til min reviderede analyse under hensyntagen til dem).
  • @ScottS Mine chancetal var baseret på antagelsen om, at hver søster uafhængigt faldt i en af de 9 positioner før / mellem / efter de 8 brødre med lige sandsynlighed. Jeg så ikke ‘ i deres børns aldre, som du har gjort – dejligt. Alt i alt har både du og Joshua Wilson foretaget en fremragende analyse. Tak!

Svar

Vi fortælles ikke direkte Davids alder, da han kæmpede mod Goliat. Vi får dog at vide, hvor gammel han var, da han blev konge, så vi kan finde ud af det på den måde.

“David var tredive år gammel da han begyndte at regere “ (2 Sam 5: 4)

“I Hebron regerede han … syv år og seks måneder , og i Jerusalem regerede han tre og tredive år “ (2. Sam. 5: 5)

Så nu ved vi, at han var omkring 37,5 / 38 år, da han bragte Arken af pagten til Jerusalem. Nu kan vi arbejde baglæns i tiden. Hvor var arken, før den kom til Jerusalem?

“Så de satte Guds ark på en ny vogn og førte den ud af Abinadabs hus på bakken “ (2 Sam. 6: 3) (1. Krøn. 13: 7)

Okay, så hvordan blev arken i Abinadabs hus på bakken, og hvor lang var det der?

“Kirjath-mændene Jearim kom og tog Herrens ark og førte den ind i Abinadabs hus på bakken … Så det var, at arken blev i Kirjath Jearim i lang tid; den var der tyve år (1 Sam 7: 1-2)

Så nu ved vi, at arken først gik til Abinadabs hus på bakken tyve år tidligere, hvilket gjorde David 17,5 / 18 år gammel på det tidspunkt.

Filisterne angreb fra sydvest, og ammonitterne angreb fra nordøst. Eli var netop død nogle få måneder tidligere, Samuel var gammel, og ammoniten Nahash angreb Jabesh Gilead. Så folket sagde “Vi vil have en konge!”

“Og da du så, at Nahash-konge af ammonitterne kom imod dig, sagde du for mig, Nej, men en konge skal herske over os, “ (1 Sam. 12:12)

Det var mest sandsynligvis i Sauls første år at Goliat vs. David skete. Hvis det var meget senere end det, ville David være i tyverne.

Svar

David var 20 år gammel, da han dræbte Goliat: det er fordi 20 år var (er ) GUDs tidligere alder for en ung israelitisk mand at blive rekrutteret eller deltage i militæret for Israels børn, som Skriften siger i Numeri; kapitel 1. Da kong Saul omtalte David som en “dreng” eller “ungdom ”i 1 Sam 17:33 henviste han til sit ungdommelige fysiske udseende og Stature. Bemærk: hvis David var under 20 år; han ville ikke have fået lov til at bekæmpe Goliat eller i nogen kamp for den sags skyld; som under 20 år strider mod Guds forudgående befaling (gennem Moseloven) for en israelitisk person at slutte sig til militæret og repræsentere Israels Guds førstefødte nation. Jeg har svært ved at forstå ræsonnementet eller mistanken om, at David var under 20 år, da han dræbte Goliat, for hvis det var tilfældet, hvorfor var David da ikke berettiget til at repræsentere Israels hær af kong Saul eller endda Samuel profeten? Og hvorfor ville Gud bryde sin befaling eller præcedens alder under Moseloven; at rekruttere eller tillade Israels ungdommelige mænd at tjene i Israels Guds hær?

Svar

1Sam 13: 1 kan indikere, at David var ældre end 20erne. Der står, at Saul regerede i 2 år, hvor David begyndte at regere i Hebron.David var 30, da han blev konge i Hebron, og kampen med filisterne var under Sauls regeringstid. Inden for to år, før David var 30. Mangler jeg noget?

Svar

Selvom det er vanskeligt at identificere Davids alder på det tidspunkt, er der nogle tegn på, at han på det tidspunkt var af rimelig moden / stor statur for at kunne iføre sig Sauls rustning, der var hoved og skuldre over alle andre i Israel.

1Sam 17:38: “Saul bevæbnede David med sin rustning og satte en messinghjelm på hovedet; han bevæbnede ham også med et rustning dannet af kæder. “

Desuden ser en israelsk krigers mening ud til at indikere, at han i det mindste af nogle blev accepteret som en mægtig tapper mand og en krigsmand i den tid … En beskrivelse, der antyder en vis modenhed, der ikke er typisk for en ung teenager.

1Sam 16:18: “Så svarede en af tjenerne og sagde: Se, jeg har set en søn af Betlehemiten Isai, som er snedig i leg og en mægtig tapper mand og en krigsmand og klog i sager og en dejlig person, og HERREN er med ham. “

Svar

Jeg tror ikke David var under 20 år, da udtrykket “mand” blev brugt af Gud, når han talte om ham i Bibelen (se f.eks. 1 Samuel 16:18). Under 20 år blev de udpeget som “mandlige” og fra 20 år som “mand” for dem, der var i stand til at kæmpe. Gud taler om David som en person med et bestemt niveau af modenhed og styrke (viril). Jeg finder det bare logisk, men jeg aner ikke, fordi de fra hæren kalder ham “for ung” til at bekæmpe Goliat, da han bare er en “dreng”. Sikker på at i en alder af 20 år stadig er en dreng, da det er en meget ung alder og stadig slags ung, men det ville måske betyde, at han endnu ikke var fyldt 20 år, så længe en mandlig person kunne tilslutte sig militærhæren fra kun 20 år gammel og vel vidende, at han endnu ikke var i hæren.

Svar

Her er en anden ledetråd det ville støtte ideen om, at han er ældre end 15 år. I det forrige kapitel beskriver en af Sauls ledsagere David på denne måde:

1 Sam 16:18 (NIV)

En af tjenerne svarede: “Jeg har set en søn af Isai fra Betlehem, der ved, hvordan man spiller lyre. Han er en modig mand og en kriger. Han taler godt og er en flot mand. Og Herren er med ham . ”

Kommentarer

  • Velkommen til Stack Exchange, vi er glade for at du er her. Når du har en chance, skal du tjekke sitetur og læse om, hvordan dette site er a lidt anderledes end andre websteder på nettet. Dette er ikke en kommentar til kvaliteten af dit svar, men snarere en standard velkomstbesked.

Svar

Historien om David, Goliat og Saul Der er få historier, der er mere varige end David og Goliat. Mange tror aften, at David var så ung som femten, da han slog kæmpen ned med sin hyrdeslynge. Sådan er fortællingens allestedsnærværende, at enhver konflikt mellem en stor fyr og en lille fyr kaldes en David og Goliat-kamp. De fleste mennesker kan relatere hoveddetaljerne ret konsekvent. Der er en “dog”, at vigtige detaljer er gået glip af, hvilket betyder, at den fælles forståelse er baseret på nogle fejlagtige antagelser. Hvis du er interesseret i at grave ned til virkeligheden, kan du blive fristet til at læse videre. Min forskning er baseret på en ret katolsk opfattelse af historien, nogle enkle matematik plus nogle grundlæggende logik. indtast billedbeskrivelse her

Historiens begyndelse: Valget af kong Saul er et godt sted at begynde. ”Og han [Kish] havde en søn, der hed Saul, en ung mand og en god mand; og der var ikke en bedre mand blandt Israels børn end han: fra hans skuldre og opefter var han højere end nogen af folket.” (1 Sam.9: 2) Vi ser at Saul beskrives som en ung mand (sandsynligvis i 20erne til begyndelsen af 30erne) som var et hoved højere end sine jævnaldrende. Arkæologi viser, at en mands gennemsnitlige højde omkring 1000 fvt var mindre end 5 fod 6 tommer, hvilket muliggør sandsynligheden for, at Saul var over 6 fod høj.

Saul blev hemmeligt salvet af profeten Samuel til at være konge ( 1 Sam.10), og vi ved, at hans samlede regeringstid var 40 år (Apostelgerninger 13:21). Ifølge traditionelle skøn er Saul blevet kronet offentligt nogle måneder senere, idet han allerede havde en søn Jonathan, der var ansvarlig for 3.000 mand. Her er en vanskelighed. Saul, “en ung mand, der er valgt”, har allerede en søn i begyndelsen af sin regeringstid, som måtte være mere end 20 år gammel for at være i kampens alder (4:45).Så hvis Saul var i midten af 40erne i begyndelsen af sin regeringstid, måtte han være midt i 80erne, da han kæmpede i kampens hede før han dræbte sig selv i stedet for at blive fanget. Det ville også betyde, at Jonathan var i 50erne, da han blev ven med den fremtidige kong David før drabet på Goliat, mens David angiveligt var teenager. Fortællingen om venskabet mellem David og Jonathan ville indikere, at de var i samme alder. Hvordan er det muligt?

En alternativ tidslinje: Den hemmelige salvelse af Saul og senere begivenheder tillader sandsynligheden for, at tilliden blev bevaret i mange år, før han blev valgt af folket. Den offentlige del af hans regeringstid var sandsynligvis kun tolv år. 1 Sam. 13: 1 har været vanskelig at oversætte på grund af beskadigelse af kildemanuskriptet. Det siger, at Saul begyndte at regere i en alder af XX 1, og at han regerede i XX 2 år. [XX henviser til manglende cifre.] Det er muligt at indsætte sandsynlige tal i disse positioner for at forsøge at give mening over det hele. Hvis dette vers henviser til den offentlige del af Sauls regeringstid, kan disse tal være 51 eller 61 for hans alder og 12 for årene for hans offentlige regeringstid, i alt 40 år. Et par sene manuskripter fra Septuagint (græsk) oversættelse af Det Gamle Testamente læste, at Saul var 30 år gammel, da han begyndte at regere, skønt den tidligste MSS ikke angiver en alder. Hvor Septuaginta beskæftiger sig med Sauls regeringstid fra hans salvelse, antyder den beskadigede masoretiske tekst detaljerne i hans offentlige regeringstid.

Samuel 15 fortæller, hvordan Saul var ulydig mod Gud og blev afvist som konge. I betragtning af Sauls offentlige regeringstid på 12 år skal hans afvisning have fundet sted inden for 2 til 3 år efter begyndelsen af denne periode. Husk at efter Sauls død blev David konge i en alder af 30. På det tidspunkt, hvor Saul blev afvist, var David 20 eller 21 år gammel, da han blev salvet, og sandsynligvis kun et dusin år yngre end Jonathan. Samuel salvede David som den fremtidige konge på det tidspunkt, men hans regeringstid blev aldrig talt før Sauls død.

Davids næste træk: Hvis David skulle være den fremtidige konge, ville det have været klogt for ham at slutte sig til hæren, ligesom hans brødre gjorde. Han var talentfuld med hensyn til krigsførelse og fik et ry for sig selv i kamp og for sin musik. Da Saul blev undertrykt af en ond ånd, bad Saul nogen til at spille på harpe for at berolige sin ånd. (1 Kongebog 16: 15 – 18). ”Derefter svarede en af tjenerne og sagde: Se, jeg har set en søn af Betlehemiten Isai, der er snedig i leg og en mægtig tapper mand og en krigsmand og klog i sager og en venlig person og HERREN er med ham. ” Der er beviset. David var en krigsmand, et medlem af Sauls hær, da han begyndte at spille harpe for kongen. Han var for nylig blevet salvet som fremtidig konge, og han var bestemt over 20 år for at blive regnet som en soldat. Mosebog 1:45 er tydeligt, at nogen skal være over 20 år for at blive regnet som medlem af hæren. Så tæt var David på kong Saul, at David blev udnævnt til kongens rustningsbærer.

Nu for nogle kontroverser: Jeg er opdraget i den protestantiske tradition, at King James version af Bibelen er den eneste, der er autoritativ. Mange bøger er blevet skrevet om emnet, og det ser ud til, at det at antyde andet er ensbetydende med kætteri. I fare for at blive mærket som kætter, er min holdning, at jeg er mere interesseret i at finde sandheden, end jeg er i at følge en tro, der måske ikke er mere end tradition. I KJV er den tekst, der er påberåbt, MT (masoretisk tekst), som en jødisk sekt kaldet Masoretes anvendte sig på, og afsluttede mellem 700 og 1100 CE. De ældste manuskripter, der er tilgængelige, er næsten 1.000 år ældre end det og er kendt som Septuaginta [første oversættelse i det tidlige 3. århundrede fvt [. Hvilke manuskripter stod Jesus, hans disciple, Paulus og kirkefædrene på? Der er gjort forskning for at identificere kilden til mange hundrede citater fra Det Gamle Testamente, der bruges i Det Nye Testamente. Jesus og hans disciple citerede fra Septuaginta over 90% af tiden, mens Paulus citerede udelukkende fra Septuaginta. Kirkens fædre var åbent kritiske over for de jødiske tekster og hævdede, at de var blevet ødelagt. Den katolske kirke og mange østlige ortodokse kirker er afhængige af oversættelser fra Septuaginta. Mens forskellene ikke ændrer doktrinen, er der eksempler, hvor senere stipendium har tilføjet pyntede detaljer. Historien om David og Goliat er et vigtigt eksempel. I Septuaginta findes ikke versene fra 1 Samuel 17:12 – 31. Disse vers, når de er inkluderet i MT, har skabt nogle unormale og foruroligende scenarier.Borte er fortællingen om en ung hyrdedreng, der bringer mad til sine brødre, og om Saul, der glemmer hvem David og hans familie var. I MT er historien fuld af huller og spørgsmål. I Septuaginta giver historien perfekt mening.

Hvor stor var Goliat? Ifølge MT var Goliath 6 alen og et spændvidde (ca. 9 fod 9 tommer), mens han i Septuaginta, Dødehavsrullerne og Josephus var 4 alen og et spændvidde (ca. 6 fod 9 tommer). Uanset de faktiske dimensioner var han meget større end David. Hvis David vejede 150 pund, kunne den kortere optagelse af Goliat muligvis have været 500 pund. Han var også utrolig stærk, da hans rustning med post vejede 125 pund, og hans spyds jernhoved vejede 15 pund.

Goliats død: David, der måske var 23 eller 24 år gammel, sendte Goliat med en sten fra et slynge. Da Goliat så David, sagde han ”Tror du, jeg er en hund? … Er det derfor, du er kommet efter mig med en pind? ” (1 Sam. 17:43 ESV) Fra Goliats perspektiv kom David mod ham med en pind (faktisk en stav), men vi ved, at Goliat blev bragt ned af en sten fra en slynge. Der er en interessant mulighed. David kan have været den oprindelige opfinder af personaleslyngen. Romerne brugte det meget senere og kaldte det en fustibalus. De plejede at øve sig i et effektivt interval på ca. 600 fod med en god grad af nøjagtighed. Den ene ende af sejlet var knyttet til personalet. Den anden ende havde en løkke, der var fastgjort over stavenden, så den kan frigives i det rigtige øjeblik. En sådan enhed kan levere en ganske tung sten med stor kraft og hastighed. Hvis David havde brugt et stykke granit på størrelse med en billardkugle, ville den have vejet omkring 11 ounce. Det er dobbelt så meget som en billardkugle eller et baseball, som er omtrent lige så masse. Baseball-spillere bærer hjelme for at beskytte mod vildfarne næsten -100 m.p.h. pladser. Forestil dig nu at have noget solidt, der er dobbelt så tungt som et baseball, der rammer en person i hovedet med en meget større hastighed. En messinghjelm kan endda have transmitteret energien lige igennem til kraniet og brækket den.

Afsnittet er uddannet spekulation baseret på Goliats vidnesbyrd om, hvad han så. Det udelukker ikke muligheden for, at David brugte en hyrdeslynge. 1 Sam. 17:40 identificerer de våben, som David tog med sig; en stav, et slynge og fem glatte sten. I de fleste kunstneriske repræsentationer forsømmer kunstnere Davids personale. Bibelen er specifikt angående disse tre ting. Hvorfor skulle personalet nævnes, hvis det ikke blev brugt på en eller anden måde?

Afslutningsvis: I søgen efter sandheden er det undertiden nødvendigt at sætte spørgsmålstegn ved ting, som vi troede var afgjort og absolutte. Denne artikel åbner aspekter af en velkendt historie, som de fleste læsere aldrig har overvejet. Mit håb er, at det fører til begrundet debat, hvilket resulterer i en større forståelse af, hvordan vi fortolker begivenhederne.

Der vil altid være hvad hvis hvis og men. For eksempel, jeg Sam. 17:33 siger: “Saul sagde til David: Du er ikke i stand til at gå imod denne filister for at kæmpe med ham, for du er kun en ung mand, og han er en krigsmand fra sin ungdom.” Taget ud af sammenhæng giver dette indtryk af, at David muligvis har været teenager, men ordet ungdom [hebraisk נְעוּרִים] kan betyde tidligt liv. Det, vi ved, er, at David allerede var en dygtig soldat i Sauls hær og havde fået det vigtige job som kongens panserbærer. Saul, en høj atletisk mand, mente, at hans personlige rustning ville passe David. Hvis han virkelig havde været en lille dreng, ville dette tilbud aldrig have været fremsat. Hvad Saul sagde var: “Du er i dine tidlige dage og er ikke erfaren som Goliat, der er hærdet fra kamp siden han var ung.” Dette er klogt råd til en ung mand. Historien har vist sig at være meget mere nuanceret end nogen har troet.

Kommentarer

  • Velkommen til bibelsk hermeneutik Stack Exchange John, tak for dit bidrag! Sørg for at tage vores sitetur for at lære mere om os. Vi ‘ adskiller os lidt fra andre websteder.
  • Dette er et godt første svar , men er en smule lang, og svarer ‘ ikke virkelig spørgsmålet som sådan – det kunne forbedres ved at sætte en klarere kort opsummering enten i begyndelsen eller slutningen (med nogle titeltekst), så brugerne behøver ikke ‘ at læse to tusind ord bare for at kende din konklusion! Tak for dit bidrag.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *