Hvordan brød heksekongen Gandalf ' s personale i filmen?

Så vidt jeg ved, var der ingen Jackson-kommentarer til den specifikke scene, så man kan kun spekulere.

Hvad angår “hvorfor”, er den mest eftertragtede spekulation, jeg har set på foraene, at scenen tjente til:

• Fremhæv heksekongens magt

• Gør derfor Merry s og Éowyns fjernelse af ham endnu mere heroisk.

En anden teori var, at dette var for at fremhæve styrken og bidraget fra Mændenes verden – Gandalf er næsten slået og kan dræbes af en så stærk modstander, men alligevel reddet af det faktum, at Witch-king er nødt til at gå væk og behandle Rohirrim – som, hvis du kender baggrunden til Istari, faktisk jibes med Tolkiens samlede vision om rækkefølgen af ting (Olórins mission er at inspirere Mellemjord til at bekæmpe Sauron, ikke at bekæmpe ham selv med sine Maiar-kræfter).

Dette har yderligere symbolsk betydning ved, at dette spejler Gandalf den Hvide “brud på Sarumans personale.

Hvad angår” hvordan “, er der bare ingen oplysninger. Heksekongen holder et flammende sværd, stirrer på Gandalf, og personalet eksploderer.

Kommentarer

• @Eelvex – The Force. That ‘ er min historie, og jeg ‘ holder fast ved den. Seriøst, der ‘ s nul info fra Jackson og co, og billedet i filmen er dybest set WK stirrer på Gandalf indtil personalet eksploderer.
• på samme måde som gandalf knuste saruman ‘ s personale?
• Gandalf var Maiar. Heksekongen var en skygge af en mand. Meget forskellige magtniveauer, så jeg tror ikke ‘ der ‘ er en internt konsistent måde, hvordan heksekongen knuste Gandalf ‘ s personale, medmindre du ignorerer bøgerne fuldstændigt og behandler filmene som en separat verden. I hvilket tilfælde virker kraften, en plejebjørnestir eller hjertets kraft. 😉
• Uenig – hvis det var tilfældet, ville Gandalf netop have brugt Maiar-kræfter til at udslette hæren omkring Minas Tirith, og alt behovet for at bringe Rohan eller Aragorn til hjælp var bare spild af tid. Det er en god måde at vise, at WK og hans hær var øverste i det øjeblik, indtil de kræfter, som Gandalf havde sat i gang, ankom og ændrede ting.
• @Oldcat – Gandalf fik ikke lov til at bruge Maia-kræfter mod ikke-Maia (f.eks. nogen uden for Balrog)

Det korte svar er, Peter Jackson troede det ville være sejt.

Gandalf er langt mere magtfuld end heksekongen af en række grunde.

• Gandalf blev skabt i bogstavelig tidens begyndelse, mens heksen -king har eksisteret i cirka en alder.
• Gandalf er en Maiar, der er sendt til Midt-jorden med nedsat magt, heksekongen er en menneskelig hylster med noget af Saurons magt.
• Gandalf bærer Narya, den alviske ildring, heksekongen plejede at bære en af de ni menneskelige ringe (Sauron tog dem tilbage)
• Gandalf kæmpede med et ukendt antal Nazgûl på Weathertop tilbage, da han var Gandalf the Grey (det er fuldt ud muligt, at han begår ght alle ni) og er kun blevet mere magtfuld.
• Han besejrede en Balrog (en anden Maiar) og blev derefter endnu mere magtfuld.

Så sejt som scenen måtte se, det har intet grundlag i bøgernes verden. Hvis heksekongen var i stand til at overmande Gandalf så let som han gjorde, er der bogstaveligt talt ingen måde, hvorpå Éowyn og Merry ville være i stand til at røre ved ham, endsige dræbe ham.

Kommentarer

• Det er værd at bemærke, at henvisning til heksekongen Gandalf bemærker, at han har Sauron ‘ s magt i den time, og at Gandalf er ikke testet mod WK. Det ‘ antager sandsynligvis, at han kunne sejre over WK alene, men som en Istari har han ‘ ikke teknisk tilladelse til at vise sin fuld kraft. Men han tænker måske på profetien og spekulerer på, om det teknisk gælder for ham. Desuden afhænger meget af Tolkiens ‘ magi, som i psykedelika, af den indstilling og sindstilstand, hvor du forsøger at gøre tingene. Det var WK ‘ s strømtime.
• Profetien? Hvilken?
• ” Ingen kan dræbe mig ” “?

Jeg synes det er vigtigt at huske på, at Gandalf the Grey ikke opererede i en tilstand af “Hvis det dræber mig, kommer jeg tilbage.” Hans offer ved Khazad-dûm var absolut i fare, og hans ankomst til Fangorn var i høj grad et chok for alle, også ham selv. Du ser på hans måde at tale på, ikke “Jeg kom tilbage, jeg kan gøre det, du ved.” men “Jeg er sendt tilbage” og “Jeg er Saruman, som han skulle være.” Det kom klart over for mig, at han var forbløffet over begivenhederne, men tilfreds med den anden chance.

Jeg har ikke en reference praktisk, men jeg fik at vide af en lærde fra Arda, der var meget større end mig, at når de ni var blevet fuldstændig underlagt Saurons magt, tog han deres ringe tilbage. Dette er grunden til, at når de falder, har de ikke en magtring i bunken af Nazgûl detritus.

Tilbage til det oprindelige emne er der ingen litterær grund i fortællingen for heksekongen til at knuse Gandalfs personale. Det er i filmen af to sammenflettede grunde:

1. Dramatisk effekt

2. Peter Jackson kan lide at gentage sig selv (Breaking of Saruman er sejt, lad os bruge det igen. Se også Hobbit2-Kili-Tauriel -OrcPoison vs. Fellowship-ArwennotGlorfindel-Frodo-MorgulBlade)

Jeg tror, at det er ikke for svært at forklare, hvordan heksekongen gjorde det: ved at bruge sin allerede kendte magt til at ødelægge fjendens våben. Pointen er at vide, om han kunne gøre, hvad han har gjort eller ej. Jeg tror ikke.

I kapitlet “Den hvide rytter” siger Gandalf:

“Farligt!” råbte Gandalf. “Og det er jeg også, meget farlig: farligere end noget, du nogensinde vil møde, medmindre du bringes i live før Dark Lords sæde “. (s. 499)

Så en kunne sig let, at heksekongen er mindre magtfuld end Gandalf, fordi kun Sauron selv kunne besejre den hvide rytter. Fra det er svaret klart: der er ingen situation med at kunne få heksekongen magten til at ødelægge Gandalfs personale. Det er en fejl, Peter Jackson begik for at give Merry og Éowyn meget mere ære.

Efter min mening er dette en ganske klar indikation af, hvordan Gandalf føler om heksekongens magt.

“Mine venner,” sagde han, “og alle jer i denne by og i de vestlige lande! Ting med stor sorg og berømmelse er sket. Skal vi græde eller være glade? Ud over håbet er kaptajnen for vores fjender blevet ødelagt, og du har hørt ekkoet af hans sidste fortvivlelse. Men han er ikke gået uden ve og bittert tab. Og at jeg måske har afvist, men for Denethors galskab. ”

Plotårsager er det, der skiller sig ud for mig. Jeg er temmelig sikker på, at Gandalf kunne have forkælet heksekongen. Han blev ikke “tilladt” på grund af planen om at få Merry og Éowyn til at ødelægge heksekongen. Peter Jackson brugte også Gandalfs personale til at blive ødelagt for at understrege heksen. På denne måde viser det det store mod, Merry og Éowyn måtte stå over for ham.

Før slaget havde Théoden sagt, at de begge ikke havde nogen plads i kamp, og Éomer siger noget lignende og tilføjede, de har ikke mod som mænd. Yderligere viser Peters budskab om, at magt ikke er det, der gør en person til “stærk”, men mod, beslutsomhed og medfølelse.

Kommentarer

• Dette er en godt svar fra et perspektiv uden for universet og er en god teori for hvorfor det skete. Det kunne være bedre, hvis du fandt beviser for, at Jackson faktisk gjorde det af denne grund og rediger rediger det i. Spørgsmålet ser også ud til at spørge, hvordan heksekongen kunne gøre det i universet, hvilket ville styrke dit svar, hvis du kunne tilføje en forklaring på det.
• Eomer sagde ” Jeg tvivler ikke på hans hjerte, kun rækkevidden af hans arm ” i filmene. Glædelig ‘ s mod blev aldrig betvivlet, det var hans evne til at anvende hans mod til at bekæmpe, der blev tvivlet.
• @TheLethalCarrot Spørgsmålet ser også ud til at være, hvordan heksekongen kunne gør det i universet Dette ser ud til at være du, der projicerer noget på spørgsmålet. Hvis du mener, at det skal afklares, foreslår du, at du kommenterer under spørgsmålet og ser, om spørgsmålets fokus er ‘ i universet ” eller ” uden for universet ” ” enten ” ” Hverken ” eller ” Begge ” … lad ‘ ikke bede svarere om at tænke på at læse OP.
• @KorvinStarmast Jeg projicerer ikke noget, spørgsmålet stilles både i og uden for universet. Jeg var bare lidt forsigtig med min ordlyd, fordi jeg ikke ønskede, at svaret skulle føle sig tvunget til at redigere, fordi det er et godt svar, som det er, og jeg ville heller ikke have min kommentar til at få folk til at tro, at dette ikke er et svar hvilket det bestemt er.

Gandalfs magt var størst, når det var nødvendigt at guide og beskytte fortællingen fortæller altid, at skønt hans rolle er afgørende for de frie folks overlevelse, var hans skæbne aldrig at overvinde den / de mørke modstandere selv.Ikke kun det, men det blev meget tidligt erklæret, at de Ni skæbne (og magt) er bundet til Sauron, så det ville følge, at heksekongens magt var på sit højdepunkt under belejringen af Minas Tirith, når Saurons magt (omend stærkt formindsket uden ringen) var på sit største siden hans fald i Isilders hænder.

Min fortolkning er, at heksekongens ødelæggelse af Gandalfs stav passer helt til fortællingen. Det mest almindelige tema til historiefortællingen i både The Rings Lord og The Hobbit er, at “lille ikke nødvendigvis er svagere end stor”, så Peter Jacksons dramatiske forsøg for at understrege styrken af vilje hos Merry, Éowyn og Sam og Frodo er ikke forkert placeret.

Heksens scene – at bryde Gandalfs personale syntes altid underligt og inkonsekvent med Tolkiens tekst, som det tydeligt blev påpeget af et citat før. Det giver endnu mindre mening, når man tænker på, at Gandalf nu er det højeste medlem af Wizard-ordenen og bærer den tredje Elven-magtring, som den afsløres senere (i det mindste i bøgerne, som jeg husker det). Hans magt skal være på samme niveau som Elrond “s og Galdriel” s, således, bedre end kraften i de ni mænds ringe.

Peter Jackson ville sandsynligvis øge virkningen af scenen, hvor heksekongen angreb Theoden på hans Nazgûl og hævder, at ingen levende mand kan dræbe ham, men så afslører Éowyn sig som kvinde og ødelægger ham. Dette ligner en afgørende historie om Mahabharata, hvor den uovervindelige kriger Bhisma kun kunne besejres af en person, der ikke blev født som en mand, Shikhandi / ni.

Jeg tror, at personalet bryder, fordi

1. Sauron har tilført en god del af sin magt i ringen, som heksekongen bærer, og da Sauron er meget meget mere magtfuld end Gandalf, kunne han have givet heksekongen nok magt til at være mere magtfuld end en normal Miar.

2. Personalet er kun en del af Gandalfs magt, og Gandalf har ikke tilladelse til at bruge sin fulde magt, mens de er i Midt-jorden, kun en lille brøkdel af den. han kunne bruge sin fulde magt, han kunne have ødelagt Smaug i stedet for at få en flok dværge til at gøre det. Balrog, som Gandalf dræbte, var sandsynligvis meget svagere end en heksekonge, der blev støttet af Sauron / magt.

Derfor er det meget sandsynligt, at heksekongen, især fordi heksekongen blev kraftdrevet af Sauron, er meget sandsynlig, at heksekongen kan skade Gandalf. Men hvem bliver sejrherren i en kamp mod én er tilbage at se.

Kommentarer

• Velkommen til SF & F: SE. Disse er ret vidunderlige udsagn, så du måske ønsker at tage backup af dem med et citat eller to (for at bevise dine point).
• Det ‘ s sagde i bogen, at Gandalf er en Maiar (Ol ó rin), derfor kan han ikke ødelægges fuldt ud, kun hans fysi kalform, ligesom Sauron ‘ s var. Så selvom heksekongen havde mere magt på den specifikke scene, kunne han ikke besejre Gandalf, som ville komme tilbage igen og måske endnu mere magtfuld, som han gjorde før.