Alver i fantasi er almindeligt afbildet som at have lange levetider, og det gælder også for min historie med alver, der i gennemsnit lever mellem 250 og 270 år. Spørgsmålet er, hvordan ville dette fungere, og hvilket evolutionært pres ville få en gruppe af forskellige hominider til at udvikle sig til så lange levetider?

Her er et tidligere spørgsmål, jeg har stillet i den samme historie. Hvilket evolutionært pres ville føre til orker?

Bemærk: Magi findes ikke i min historie.

Kommentarer

  • Hvad får dig til at tro, at alfernes lange levetid er en tilpasning? Pan-adaptationisme er et ret fjollet syn på den naturlige udvikling. Måske er det ‘ en ulykke; måske er det ‘ en bivirkning af et andet adaptivt træk. Og mennesker har allerede meget lange liv sammenlignet med vores nærmeste slægtninge; måske var det simpelthen mere af det samme, som fik os til at leve to, tre, fire gange længere end chimpanser.
  • Måske overlever de bare på dramatoner, kvanteenheden i fantasy-drama.
  • Hvordan forklarer du, at mennesker har en så kort levetid? 😉 Men virkelig: Det er sådan, i det mindste Tolkien selv (og må jeg tilføje, Bibelen også) gør det – lang levetid var normal, men over tid faldt levetiden.
  • Som en anden tilgang , hvis dette er en fantasibutik, skal du ikke ‘ t forklare det.
  • Du kan ‘ t have alver uden magi, stort set pr. definition.

Svar

Ikke alt skal være direkte drevet af tilpasning.

Overvej alles “yndlingspattedyr, Nøgen molrotte . De lever i lavt iltindhold, højt kuldioxid tunneler og har at gøre med ulemper som lejlighedsvis tunneler gennem en rede af vrede myrer . Resultat? de er ekstremt smertefølsomme, tåler ikke kun atmosfærer, der ville dræbe andre dyr, men overlever der ganske overraskende lang tid.

Desuden har de en fascinerende modstand mod kræft, hvilket er ikke helt forstået endnu. De ser ud til at klare sig bedre til at producere fejlfrie proteiner, og deres celler er mindre tilbøjelige til ukontrolleret spredning. Deres evne til at sænke deres eget stofskifte i magre tider reducerer oxidativ skade forårsaget af stofskifte. Disse ting hjælper alle sammen med at køre en overraskende lang levetid for en så lille væsen … måske 30 år, simpelthen fordi de er modstandsdygtige over for en række almindelige måder for andre dyr at dø, når de bliver ældre.

Nu foreslår jeg ikke nødvendigvis at du laver dine alver som nøgne muldvarprotter, for selvom det ville være fantastisk og bestemt afslutter trenden med stereotyp tolkienesk alvishness, er det måske lidt lang langt fra alt, hvad der kan kaldes elfin (dog gør kontrast til Falmer of the Elder Scrolls).

Ikke desto mindre viser det, hvordan interessante miljøtilpasninger kan føre til knock-on effekter, der er nyttige i sig selv.

Kommentarer

  • En mus er af samme størrelse og lever to til tre år, typisk i fangenskab. Modificerede / opdrættede mus har levet i lidt over fem år. En nøgen molrotte lever mellem 6-10 gange så længe som dem.
  • Måske har alverne et liv lige så elendigt som den nøgne molrotte: Masser af kostfibre og yoga, meget lidt pizza og øl, ikke meget sex, masser af vrede myrer og dårlig poesi. Det ‘ er en lang levetid af dårlig kvalitet … Jeg ‘ hilser Sauron velkommen ‘ s apokalypse også.
  • @ Foosic17 de er generelt meget mere kræftresistente. Husk, at prostata-, livmoderhalskræft og brystkræft er vigtige mordere på mennesker, og det er svært at få UV til at trænge dybt ind i menneskekroppe!
  • Dette svar ” Hvorfor har Duergar en lang levetid ” 🙂
  • @ user535733: Hvorfor tror du kostfibre og yoga giver et liv af mindre kvalitet end pizza og øl? Anekdotisk bevis – jeg ‘ har gjort begge dele – antyder, at det første er langt sjovere. Og WRT-køn, slå op i tantrisk yoga 🙂

Svar

Der er grundlæggende to vigtigste evolutionære drivere:

1. “Overlev længe nok til at få babyer” .

Dette er det pres, der vil få en art til at udvikle kløer, løbe hurtigere osv.

2. Seksuelt valg .

Det vil sige, selvom en prøve overlever og reproducerer, inden for arten kan visse træk blive valgt til og i det lange løb udvikler en art påfuglefjer eller horn, der er for store osv.

Så du kan bruge disse to drivere til at komme med nogle scenarier:

fx:

  • Af en eller anden grund har alver babyer senere og senere alder, og så har brug for bedre levetid for at overleve til denne lange alder.
  • Af en eller anden grund er ældre alfer mere attraktive og udvikler således lang levetid i en absurd grad.

Men selvfølgelig – du har brug for en forklaring på dem “af nogle grunde”.

Måske vokser alvehår meget langsomt, og det er tilfældigvis det “påfugl” -træk, som alferne vælger – derfor bliver de ældre og længerelevende alfer udvalgt til. (Egenskaben kunne være hvad som helst, måske “fortæller historier om rejser” er det træk der vælges til, måske rynker).

En forklaring på, hvorfor alver kan få babyer i en sen alder – måske er unge alver meget skrøbelige, og også alver kræver noget meget sjældent element for at være sunde, og så er en meget lang (årtier) drægtighedsperiode fordelagtigt, når hun er kokon inde i moderen, vandrer hun langsomt rundt i verden og absorberer dette sjældne element.

Kommentarer

  • Dette er et rigtig godt første indlæg, velkommen til Worldbuilding!
  • Uhm, det første er faktisk hvad IMHO ville være mere fordelagtigt med en lang levetid: hvis du lever til 200, kan du investere 30 år pr. barn for at opdrage dem så godt som muligt og derved øge deres chancer også
  • Den første driver skal sammenfattes bedre da ” overlever længe nok til at få babyer som også vil overleve længe nok til at få babyer ” – det ‘ det er ikke nok til at formere sig, det ‘ er også for at sikre, at afkom vil formere sig (hvad enten det er ved direkte forældreinvestering eller gennem et stort antal tal hasardspil eller langs spektret mellem disse).
  • Måske er boligmarkedet for træhuse sådan, at de er nødt til at spare op i et århundrede, før de flytter ud af deres forældre ‘ s træ og få deres eget sted. Ikke engang sjov, økonomiske pres som dette kan fungere fint.

Svar

En langsom puls spiller en vigtig rolle rolle i forventet levealder, f.eks.

Det mindste kendte pattedyr, den etruskiske spidsmus, har en puls på 1.500 BPM og en levetid på 2 år.

Det største landpattedyr Elefanter har et hjerte hastighed på 30 BPM og en levetid på 80 år

Skildpadde har en puls på 10 BPM og en levetid på 180 år

Bowhead Whales har en puls på 8 BPM og en levetid på 211 år

Grønlandske hajer har en puls på 5 BPM og en levetid på 392 år

Mennesker med en gennemsnitlig puls på 70 bpm og en forventet levealder på 80 år er en undtagelse fra forholdet mellem puls og forventet levealder vist hos dyr, da deres forventede levealder er højere end den, der forventes af deres puls. Det er blevet estimeret, at et fald i hjertefrekvensen fra 70 til 60 b.p.m. ville yderligere øge forventet levealder fra 80 til 93,3 år hos mennesker.

Undersøgelser viser også, at begrænsning af fødeindtagelse hos mus og aber kan øge deres levetid op til 30-45%

Andre faktorer der påvirker forventet levealder er et sundt immunsystem og en god livskvalitet.

For at dine alver skal leve op til 250-270 år, skal de have en langsom puls omkring 15-20 BPM, de ville forbruger kun en lille portion mad en gang om dagen og skal have et overmenneskeligt immunsystem fri for sygdomme og stress.

Kommentarer

  • Dette kan forklare hvorfor Alver reagerer langsomt på spænding
  • Skønt et modargument til dette: Motion øger din puls. Mennesker, der træner mere, har en tendens til at leve længere.
  • @DarrelHoffman Motion øger kun din puls under anstrengende aktivitet, mens et hjerte styrket af motion i ro vil have en lavere hvilende BPM.
  • +1. IDK ‘ svar ‘ men sandsynligvis slår deres hjerter ca. 2 milliarder gange ligesom de fleste andre pattedyr.
  • @DarrelHoffman – den ‘ en sammenhæng. Folk, der er mindre stillesiddende lever længere (der er ingen ‘ høj ‘ eller ‘ lav ‘ metabolisme; der ‘ s puls). Men hvis der ‘ er et ord at leve efter, er det ‘ s moderering . ” sportsfolk døde i en gennemsnitsalder på 77,2 år. ” – ” 81,7 for fagfolk og akademikere ” – (elite) Atleter dør yngre , drmyths.com

Svar

Mindst en kilde foreslår, at det at få børn senere i livet hjælper med at fremme længere levetid for kvinder.

Dette kan betyde, at det at være mere selektiv med hensyn til børn vil resultere i en forlænget levetid og også kunne bidrage til, at alfernes aspekter fra nogle fantasier til sidst er i tilbagegang, populationsmæssigt.

Svar

I stedet for at antyde, hvordan de ville leve så længe, vil jeg foreslå, at svaret på hvorfor de lever så længe falder i tråd med bedstemors hypotese. Denne hypotese antyder, at grunden til, at mennesker lever mange årtier efter overgangsalderen, er at de stadig kan videregive viden til deres efterkommere og stadig kan hjælpe med at passe børn. Disse handlinger sikrer, at bedstemorens gener fortsætter med at udbrede sig.

Alver bliver typisk portrætteret som utroligt kyndige og kloge, så det ville give mening at have tætte familie- og samfundsgrupper, hvor de ældre medlemmer konstant videregive deres viden til andre. Jo ældre bedstemor lever for at være (eller oldemor og så videre og så videre), jo mere viden hun vil akkumulere. Hun vil også være i stand til at yde pleje og hjælp til et stigende antal afkom .

Kommentarer

  • For at udvide dette er måske verden alverne lejlighedsvis er meget, meget farlig, og kun de ældre husker, hvordan man bekæmp faren – det være sig solpletter, afgrødefejl eller orc-angreb. Jo flere ældre i en stamme / familie, jo bedre er chancerne for stammen / familien at overleve og videregiver generne (og adfærdene) i lang levetid til den næste generationer.
  • På denne måde er det muligt, at de andre humanoider i din verden g o gennem en sommerfuglform af metamorfose, og alverne omdannes faktisk fra andre humanoider. Dette kan bidrage til viden og klogt motiv.

Svar

De bliver ved med at have babyer hele tiden.

Genetisk kondition bestemmes af antallet af afkom, du efterlader. Jeg er måske den skønneste, smarteste og floteste, men hvis jeg efterlader 0 afkom, er jeg en evolutionær blindgyde. Blandt andre variabler er antallet af afkom, man kan have, begrænset af ens reproduktive levetid. Mennesker lever videre, efter at de ikke længere kan reproducere sig; muligvis fordi det at have bedsteforældre uden deres egne børn giver børnebørn en overlevelsesfordel.

Dine alfer trækker dog hvalpene ud, så længe de lever og masser af dem. Jo længere de lever, jo flere børn, og så vælges generne til lang levetid i kraft af rene tal. Jo ældre du er kan få jo flere børn du kan få, og jo flere gener bidrager du til din genpulje.

Kommentarer

  • Jeg synes dette er en rimelig start af et svar, men i sidste ende spørger spørgsmålet om et evolutionært pres, der driver denne levetid. Forslaget om, at en lang reproduktiv periode driver lang levetid, er god, men så er spørgsmålet, der stadig skal besvares, hvad der driver den lange reproduktive periode ?
  • Alver er indirekte, ofte beskrevet som b eing ikke så talrige som mennesker (Den typiske sammenligning), og at de får babyer i 100 år, ser ud til at det ville få hver generation til at eksplodere, medmindre der foretages ekstrem slagtning.
  • @MartinArrJay – jeg havde tænkte over dette mysterium. Måske skete udviklingen af lange liv i en fjern fortid, og i denne fjerne fortid var der mange flere alfer eller meget større alvedødelighed. En anden og nyere begivenhed hæmmede alvens fertilitet, så de lever stadig meget længe, men er nu sjældent gravide.
  • Det fungerer ikke ‘. Reproduktionshyppighed og maksimal alder direkte modsættes af genetisk pres, fordi overbefolkning udmasser den lokale fødevareforsyning, og alle dør. Du ‘ er også forkert i forhold til mennesker, der lever i nogen betydelig tid, efter at de ikke længere kan reproducere. I jæger-samlersamfund er dette ret sjældent, og folk, der gør det så langt, er den lange hale af en tilfældig fordeling, hvor et tilsvarende antal er døde meget yngre. Mennesker i vores moderne samfund er ikke repræsentative for evolutionen.
  • @Graham – hvis du bygger en eller anden grund ind i, hvorfor det ikke ‘ t fungerer, så fungerer det ikke ‘ fungerer ikke. Ellers, hvis træk X = forbedret kondition, vil træk X spredes i befolkningen. Mit svar er i det væsentlige en truisme.

Svar

Alver ændrede deres DNA kunstigt. De brugte kunstigt skabte vira til at ændre dele af deres DNA med dele af DNA, de ekstraherede fra andre skabninger. De assimilerede kræftbeskyttende dele af genomet af muldyrrotter Starfish Prime nævnt, de assimilerede dele af hvalens genom som Pierre nævnt.De har også dele af genomet fra elefanter (sandsynligvis årsagen til, at de har mærkelig form for ører) og ugler (så de har nattesyn og akut hørelse) og mange andre dyr.

Så, Elver bliver kimærer, resultater af kunstig udvikling, med blandet DNA fra forskellige arter.

Selvom de primært ser mennesker ud, er de ikke mennesker længere.

Så deres levetid er ikke naturlige, de lever så længe ikke fordi der er naturlig grund til dette, men fordi de kan.

Svar

En stor fjende levetid er DNA-replikationsfejl. Forlængelse af levetid handler om både at forhindre replikationsfejl og detektere / dræbe defekte celler.

Menneskelige kroppe er blevet temmelig gode til det med en række mekanismer til at gøre det; og dette køber os 80-100 år. Bedre mekanismer er mulige, og alvene har dem.

Svar

De opdrætter sent i deres livscyklus – enten drevet af økonomi, religion eller skikke, de må ikke opdrætte før sent i deres levetid. Dette giver evolutionært pres, da kun dem, der levede i lang tid i relativ sundhed, får mulighed for at få afkom. Gør avlens alder relateret til den gennemsnitlige levetid for at køre den endnu længere.

Kommentarer

  • ikke særlig sikker på, hvor længe et sådant træk skal udvikles (tusinder af år? hundreder af tusinder?), men der er bestemt meget sandhed i dette svar. det kunne være en dejlig lille one-liner at besvare OP ‘ s spørgsmål i stedet for indviklede komplekse svar. men lignende svar er allerede leveret af MartinArrJay og dwjohnston

Svar

Arktiske alfer:

Der er en kendt tendens, at organismer, der lever under ekstremt kolde forhold, har tendens til at have længere levetid end organismer, der don “t .

Nogle berømte eksempler på arktiske arter med ekstremt lange levetider er; Green Land Shark (400 år), Hovedhval (200 år), Arctica islandica (500 år)

Hvis du vil skabe en ultra lang levetid organisme, kan det være et godt sted at starte at have dem bor et koldt sted. Efterfølgende evolutionsrunder kan derefter forlænge denne levetid, hvis for eksempel organismer har tendens til at reproducere sig senere i deres levetid i stedet for tidligere. Dette er dels hvorfor Gallapagos Turtles har udviklet sig til at leve så længe; de kan reproducere lige indtil det tidspunkt, de dør.

Så forhåbentlig er dette en god start for, hvordan du kan skabe en langlevet art som alver.

Svar

Ifølge Morgan Freeman er forlængede levetider et produkt af et fjendtligt miljø. Forlængelse af spændvidden for moden kompetence giver en skabning større chance for at overleve end bare at reproducere hurtigt eller have en tidlig aftale med døden, der slipper af med de ældre, når maden bliver knap.

Svar

Overvej: Hvorfor dør mennesker af alderdom?

Der er et par aldringshypoteser, som fra toppen af mit hoved er:

  1. vi producerer “reaktive iltarter”, som er molekyler, der beskadiger celler, som mellemprodukter, når de metaboliserer næringsstoffer. De er forbigående på grund af deres ustabilitet, men den skade, de gør på kroppen gennem årtier, er ikke ubetydelig.

løsning: undersøgelser har vist, at en restriktiv diæt (spiser det absolutte minimum og endda at gå så langt for at sige ikke at bruge overskydende energi) fører til betydeligt længere levetid hos mus (og formodentlig mennesker og alle andre dyr). Det er meget lettere for mig at tro, at alfer viser stor tilbageholdenhed i deres petites og ikke er særlig fysisk aktive.

Telomerer i vores DNA: du kan google dette, men lang historie kort, vi har ekstra DNA, der bliver kortere hver gang en celle replikerer sit DNA til at opdele i to celler. Hvis du løber tør for denne ekstra, begynder du at komme ind i kodende DNA (formodentlig) og forårsage problemer med cellefunktion, som fører til programmeret celledød (apoptose)

Akkumulation af mutationer: tilfældige tilfældige hændelser forårsager mutationer i lange tidsperioder. Se op, hvordan kræftceller dannes på google for at få flere oplysninger.

der er mere, jeg er sikker på, dette er bare fra min viden

Og derefter går vi ind på, hvad de andre plakater har taget fat på. Mennesker havde aldrig rigtig evolutionære pres for at løse nogen af disse problemer, fordi vi blev “slået op af sabeltandede tigre og også dræbte hinanden masser, da vi fandt ud af, hvilken ende af en knogleklub, vi skulle holde. Hvis disse pres eksisterede , er det ikke urimeligt at antage, at der kunne eksistere langlivede humanoide arter.Vi skubber allerede grænserne omkring 120 år … Det er ret vanvittigt sammenlignet med for 500 år siden, da du havde 10 babyer bare for at få to, der levede til voksenalderen og bryde ud med befolkningen i den næste generation. / p>

Under alle omstændigheder, for potentielle løsninger, fra toppen af mit hoved:

flere antioxidanter for at neutralisere ROS, lave apetitter / ikke meget fysisk aktivitet og lange telomerer eller en DNA-polymerase, der kan kopiere telomerer helt til slutningen, så de ikke bliver kortere med efterfølgende replikationer.

Det er en god start!

Svar

Hvordan: Hvorfor lever skildpadder længe? Deres stofskifte er lidt langsommere end os og de vokser meget langsomt næsten hele deres liv. Derfor er alver lidt højere end mennesker.

Evolutionære pres : Deres viden er blevet for kompleks til at håndtere for længe siden og udtrykket for det er det, der tiltrækker dem seksuelt. Dette var tiden før skrivning blev opfundet af mænd (i det mindste gjorde vi det). Det tager stort set et århundrede for dem at beherske deres oprindelige langage ordentligt og begynde på højere uddannelser. Den gentagne læringsproces fik dem fast som “barn” i hundrede år, hvilket betyder, at det tager denne tid, før deres første gameter vises.

Svar

Der findes biologisk udødelighed i den virkelige verden.

Biologisk udødelighed betyder, at en skabnings årlige dødelighed ikke stiger med alderen, når den når voksenalderen. Biologisk udødelige skabninger vil til sidst dø af ulykke eller sygdom, men de bliver aldrig gamle. “Dette er i modsætning til mennesker, hvis årlige dødelighed fortsætter med at stige, indtil det bliver næsten sikkert, at individet vil dø inden for det næste år.

Svar

Du er nødt til at forstå, hvor fantasi kommer fra, og fra hvem det kommer fra at forstå de involverede metaforer sammen med at kende al verdenshistorie og bibelsk historie hjælper – så spænd op og nyd :).

Tolkie n, der skrev Lord of a Rings, er normalt krediteret for at have skabt denne fantasiverden med de forskellige traditionelle fantasyracer, mennesker, alver, orker, dværge og hobbitter. Tolkien var meget katolik, hvilket betyder, at hans identitet og hans forhold til Gud kombineret med hele de gamle jødiske rødder er det, der gjorde det muligt for ham at skabe disse store verdener med strålende fantasi. For eksempel repræsenterer ringen i LOTR synd, så når man er i en tilstand af synd, eller når man sætter på ringen, er de (åndeligt) nu meget synlige for de mørke kræfter. Naturligvis er orker gyder af disse mørke kræfter, som det blev afbildet i dem, der gydede ud af jorden i LOTR-serien.

Bibelsk var Adam i tiden og nogle år senere mennesker hundreder af år gamle; dette er tiden for Oddessy og Illiad og store gigantiske mennesker (cyclops, Nephilim) – alle de legendariske historier var sande. Store krigere som Achilles dansede og dominerede sig rundt på slagmarken. Derefter, på omtrent samme tid som Floden, havde Gud nok og sagde besluttede, at mennesker ikke vil leve længere end omkring 120 år. Gud taler, og det sker.

Alver er derefter en metafor for et løb af bedre mennesker, der eksisterede tidligere. Historisk var det da Gud bogstaveligt talt vandrede med Adam på jorden. Derfor ses alverne i LOTR som aldrig at ændre sig, aldrig aldre; de lytter tilbage til en bedre tid i historien, som også havde specielle (magiske) kræfter.

Dette skumrer bare overfladen af det, men du kan google katolsk analyse af LOTR. Jeg er sikker på, at der er spildt oceaner af blæk på denne vej, vi går ned, selv bøger der kan forklare dette meget bedre og mere præcist i alle dens detaljer, som jeg kan. Nyd og Gud velsigne.

Kommentarer

  • Dette giver ikke svar på spørgsmålet. Når du har tilstrækkeligt omdømme , vil du være i stand til for at kommentere ethvert indlæg ; i stedet giver svar, der ikke ‘ t kræver afklaring fra spørgeren . – Fra anmeldelse
  • Det giver en bedre forklaring end nogen anden givet, fordi der bliver noget af virkeligheden anvendt i stedet for blindt at trække en eller anden evolutionsproces ind som svaret på, hvad der forårsager liv. Evolution har at gøre med, når livet er i gang, hvilke mindre ændringer i livsformen der sker fra omgivelserne gennem generationer. Argumentet om, at hvis vi lever i en boble, vi kan smede vores egen udødelighed y via udviklingsprocessen er absurd. Dette er modbevist, fordi vi er nødt til at forlade boblen for at spise og drikke, teorien er modbevist.
  • Dette er noget forkert – Tolkien var religiøs, men han stammer alverne fra de mytiske modstykker i nordisk mytologi, lysalverne eller Ljosalfar. Selvom et af hovedtemaerne i LOTR er hele ‘ plejede verden at være større ‘ aspekt af det.
  • Stor vidste ‘ ikke det! Tak
  • @Ryan_L Imo en god rammeudfordring sætter spørgsmålstegn ved en defekt antagelse inden for spørgsmålet. Spørgsmålet ” hvad der ville medføre en lang levetid evolutionært ” er ikke iboende defekt – og svarer med et kreationistisk perspektiv, mens det er en gyldig måde for at skrive en historie besvarer ‘ ikke et evolutionsspørgsmål. Dette føles som en kommentar i stedet for et svar på et gyldigt sæt omstændigheder.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *