Jeg kan virkelig ikke lide indekserede skiftere, i det mindste på forsiden. De er sværere at justere, mere følsomme over for kabelstrækning og begrænser antallet af gearkombinationer, du kan bruge (fordi du ikke kan justere bagskifteren manuelt for ikke at gnide på kæden).
Så .. hvorfor er de umulige at finde i disse dage?
Kommentarer
- FYI, det ‘ er fælles for ” touring ” cykler ( Surly LHT , Trek 520 , Novara Randonee , Raleigh Port Townsend , Bianchi Campione , Fuji Touring ) for at have skiftegreb, med skifteren foran ikke-indekseret, og indekseringen bagpå er let deaktiveret.
- Det er ‘ værd at påpege, at i det mindste nogle af Campagnolo ‘ s bremseintegrerede indekserede frontskiftere giver dig mulighed for at mikrojustere frontskifterens trim. Det virkelige spørgsmål er, hvorfor ingen endnu har genindført noget som SunTour Symmetric shifter ( youtube.com/watch?v=FyR9Sezf1PM ). Ser ud til at Shimano DI2 kunne gøre det trivielt.
- @lantius: Jeg ‘ Jeg har aldrig set den symmetriske opsætning før. Det ser ud som en fremragende løsning for mennesker med gearskifte. Jeg formoder, at grunden til at du ikke ‘ ikke ser dem, er at det kræver, at begge skiftere er på samme sted, og at ‘ er sjældne disse dage.
- @freiheit: Interessant. Jeg har ikke ‘ ikke virkelig et problem med indeksering på bagsiden – på forsiden, selvom systemet tilsyneladende kommer ud af justering hvert 10. minut.
- The Surly Long Haul Trucker leveres med indekserede / friktionsskiftere. surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker/bike_specs
Svar
Der er ingen” sammensværgelse “for at holde friktionsskiftere væk fra markedet, så du skal købe indeksskiftere. Det er simpelthen et spørgsmål om udbud og efterspørgsel. Ingen på OEM-markedet ønsker friktionsskift, fordi cykler med friktionsskift simpelthen ikke sælger. Det efterlader eftermarkedet, og du har en lignende position der – efterspørgslen findes ikke blandt folk, der opbygger cykler / reparerer gamle cykler.
En af grundene til, at reservedelsmarkedet ikke findes, er at friktionsskiftere sjældent går i stykker, selv “tilbage på dagen”, de var ikke et almindeligt ekstraudstyr for butikker at have på lager.
Hvad angår dit front-shifting-problem, har du det ydre bur “flat-bit” parallelt med motorsættet og rydde den ydre ring med alt 1-3 mm? Uden denne nøjagtige positionering er det usandsynligt, at du får din frontmekanisme til at fungere. Nye kabler hjælper, og hvis du følger Shimano / SRAM / Campagnolo manualen til punkt og prikke og sørger for, at ingen dropouts eller derailleurs er bøjet, har du en chance for at få optimal skift.
Jeg ved, at en simpel justering af gearstang ville være lettere, men det er fremskridt for dig.
Kommentarer
- At tandhjulsposition, almindeligvis kaldet cross chaining, anbefales ikke af flere grunde. Den største årsag er, at det medfører unødvendigt slid på dit drivsystem. på en old school-cykel med 5-6 bageste tandhjul, der er anbragt ret bredt fra hinanden, kunne du få rimeligt nøjagtige sigt med en friktionsskifter og lidt øvelse. Sæt 10 bageste tandhjul i samme rum, og det bliver størrelsesorden sværere. Derudover tilbyder de fleste kvalitetsindekserede skiftere på en cykel en ” trim ” på frontskifteren. Et halvt skift op eller ned specifikt for at imødekomme behovene for stædige tåger.
- Så mit forslag ville være, lær først ordentlige skiftemønstre, og overvej derefter at opgradere din Trek 1500 til noget lidt mere præstationsorienteret før du klager over, hvordan de gamle dage var bedre. Du ser omkring 20, BTW. Har du nogensinde kørt på en landevejscykel med lige friktion, der skifter?
- Jeg ‘ beklager, hvis jeg støder lidt irriteret på spørgsmålet. Men det er jeg. Du ‘ er Microsoftie, ikke? Dette er lidt som jeg køber en første generation EeePC og derefter klager til dig, fordi det ikke har noget optisk drev, eller jeg kan ‘ ikke bruge det til at knække en 128 bit TLS-nøgle i en brugbar tidsramme. Køb først godt udstyr. Klag derefter, hvis det ikke ‘ ikke gør, hvad det er beregnet til. Ville ‘ ikke være en dårlig idé at tage din cykel ned til Woodinville Cycles i Redmond, downtown og ikke Overlake, og bede dem om at kontrollere, om den er justeret korrekt til at begynde med.
- @BillyONeal – Problemet med indeksering foran er, at ændringer i kædevinkel påvirker den ideelle afspærringsposition. På grund af dette har de fleste bedre frontskiftere en ” halvskift ” funktion, der tillader ” finjustering af ” på frontsporeren. Men ofte er folk ikke opmærksomme på denne funktion.
- Det ‘ er ikke ” dyrt ” hardware, bare ikke altid tilgængelig på BSOer. Jeg tror, at enhver Shimano-skifter har funktionen, f.eks.
Svar
Et punkt, der syntes at være savnet i svarene hidtil (selvom jeg indrømmer, at jeg ikke læste hvert ord) er, at indekserede skiftere kun er en lille del af indekseret skift.
Det plejede at være, at du havde brug for friktionsskiftere, fordi , for at skifte til et større tandhjul, var du nødt til at “overskifte” i det væsentlige – skub håndtaget ud over det punkt, hvor det til sidst ville ende, og flyt det derefter tilbage, når kæden var begyndt at bevæge sig. På grund af dette var indekseret skift i det væsentlige umuligt, selvom det uden tvivl var et efterspurgt mål for mange opfindere.
Hvad der ændrede var kæden og tandhjulene med omhyggeligt konstruerede profiler, der ville forårsage kæden at “klatre” op i tandhjulet, hvis det blev skubbet nogensinde så lidt i den retning. Denne opfindelse gjorde indekseret skift mulig og eliminerede i vid udstrækning skiftning som en vigtig vejspærring i vejen for et “massemarked” for cykler.
Men snarere tilfældet gjorde skiftet til kæde- og tandhjulsprofiler det muligt at skifte under belastning, noget der stort set var umuligt før. Mens mange af os villigt ville opgive indekseret skift (jeg savner fornemmelsen af armen, der gjorde det muligt for mig iboende at vide, hvilket udstyr jeg er i), hvor mange ville være glade for at opgive at kunne skifte under belastning?
Kommentarer
- Kunne du ikke kombinere de to? (Skønt ærligt talt har ethvert indekseret system, jeg ‘ nogensinde har brugt, lige så meget af overskifteproblemet som min 30 år gamle ” bridgestone ” cykel – man skal skubbe håndtaget forbi skiftpunktet, indtil kæden bevæger sig, så vender aldrig tilbage til stoppunktet og gør ” centrering “.
- Ja, du kan kombinere de to – installer en friktionsskifter på en cykel med ” indekseret ” kæde og kædehjul. (Men for at være ærlig har jeg ‘ været lidt glad for min ” brifters ” i min alderdom.)
- Mange downtube-skiftere og barendeskiftere kan skiftes mellem friktionstilstand og indeks forskydning (ved at dreje en knap på siden eller noget).
Svar
Hehe- I “en fossil der stadig bruger downtube friktion shi fters på min 1972-årgang Euro roadster.
Men jeg indrømmer, at når jeg bliver endnu ældre, er lokken af disse smarte “brifters” der.
Når de er lært, er de nemme at bruge, tilgivelse af justering og rumme en lang række gearklynger uden problemer. Jeg tog min oprindelige 5-trins bageste ende op til en 8-hastighed uden nogen som helst ændring af skifterne.
Som nævnt har indekseret skift også sine problemer. Jeg ser mange børn her på universitetet med multi-speed mountainbikes, der går af og skubber cyklen op ad bakkerne eller kæmper med et alt for højt gear. Jeg har stoppet nogle få og spurgt hvorfor, og svaret er normalt: “Det er for hårdt.” Eller mere sandsynligt, “Det skiftede OK, da jeg fik det, men nu virker det ikke.” En slags trist. Et veljusteret gear er en fornøjelse at bruge, og gear hopper ubesværet fra tandhjul til tandhjul. Normalt efter en indledende justering efter ny kabelforlængelse vil skiftere forblive i justering i lang tid. Jeg er overrasket over, at ryttere, der ikke er vedligeholdelsesvenlige, ikke bruger hubskifterne mere.
Kommentarer
- ” … og svaret er normalt … ” Det ‘ er for hårdt. ” eller mere sandsynligt, ” Det skiftede OK, da jeg fik det, men nu ‘ t arbejde. ” En slags trist. ” Sandhed. Men mere sandsynligt er et problem med rytteren ‘ manglende viden eller motivation end med det udstyr, de ‘ har.
- Ingen af de problemer, du identificerer med indekseret skift, er slet ikke problemer med indekseret skift.Folk, der ikke ‘ ikke forstår, hvordan man bruger indekserede gear, vandt bestemt ikke ‘ t, hvordan man bruger friktionsskiftere, hvilket kræver lidt dygtighed for at vælg gearet, og kræv, at du er mere forsigtig med at træde, mens du skifter gear. Og ja, dårligt vedligeholdte cykler fungerer dårligt. Navgear er ‘ t mere populære sandsynligvis bare fordi de ‘ er dyrere, og en stor del af markedet bare vil have den billigste cykel muligt.
- @RyanHaining Selvom din redigering er helt korrekt, ændrer den ikke ‘ virkelig beskeden eller forbedrer den markant. Mindre ændringer kan være irriterende, fordi de vækker spørgsmålet igen og sætter det tilbage på ” aktiv ” -listen.
Svar
Indekseret skift holder rytterens hænder på styret. Indekseret skift korrelerer også med et skift til integrerede skiftere til vej cykler, så håndpositionen bevæger sig ikke, i det mindste på hætterne og falder.
Jeg kan forestille mig, at der er en snedig racetaktik i 80erne med en rytter, der tidsindstiller deres udbrud for at falde sammen med et gearskift fra ryttere i gruppen. Hvis du har dine hænder på brifterne, betyder det, at dine hænder ikke er ~ 30 cm væk fra stængerne, og du er hurtigere til at reagere.
Moderne cykler har mere end 10 gear på bagsiden, det ” mange flere positioner, og et friktionshåndtag ville have smallere ” gode ” pletter for hvert gear, hvilket gør nøjagtige ændringer lidt sværere.
Med så mange gear er det mere almindeligt at skifte op / ned til et lidt andet gear for komfort eller kraft. Hvis gearskifteren er længere væk og har brug for en mere koordineret bevægelse, er det mindre sandsynligt, at du gør det. En ældre 5/6/7 speedcykel kan have 3 ~ 4 tand spring mellem nogle gear, så kadence kan ændre sig meget sammenlignet til et enkelt tandspring, hvilket er mere almindeligt, når der er flere tandhjul på tværs af kassetten.
Kort sagt – færre gear betød færre skift, og kørere kunne have trampet lidt uden for deres foretrukne kadence for at opretholde flok tempo.
Derudover ville det være mere flyvende at holde din håndposition stadig – at læne sig ned til skifter til underrør vil flytte hele overkroppen. Selv stængelskiftere flytter hele armen og skifter luftstrøm.
Du kan uden tvivl få friktionsskiftere stadig, men de er bestemt mindre almindelige. Korrekt indstillede indekserede skiftere fungerer meget godt og er en gateway til fuldt elektronisk skift, der er funktionelt identisk for rytteren.
Oversigt at flytte skiftet til bremsearmen tvang brugen af indekseret skift.
dette svar gælder lige så godt for pod / thumb / trigger shifters på MTBer, men der er mindre ” racerbåde ” i MTB og mere rideteknik, så det er mindre vigtigt at reagere hurtigt på ændringer i pelotonet.
Også, MTBer havde aldrig rigtig downtube- eller stilkskiftere, deres friktionsskiftere var normalt stangmonterede håndtag, så de var tættere på grebene.
Kommentarer
- Jeg ‘ forestiller mig en kickstarter til ” trådløs friktionsskifter til DI2 ” hvor det kun er en glidende reostat, justeret af en stor messinghåndtagsmekanisme …..
- Th er svar synes at være mere et svar til / imod skifterens positionering af downtube snarere end om det er friktion eller indekseret.
- @BillyONeal ja det er svært at adskille dem – der er ingen friktionsbaserede integrerede skiftere, skønt der var indekseret downtube / stammeskifter til rådighed. Grundlæggende ” Flytning af skift til bremsearm tvang brugen af indekseret skift ”
Svar
Hvad jeg ser er, at de “tvinger cykler til at ligne bilmarkedet;” gamle er dårlige “og” udskiftes hvert 3. år (eller hurtigere hvis VI FORTÆLLER DIG TIL) “. Alt, hvad de kan gøre for at fortsætte med at sælge dele og cykler, er” Godt “for” Economy “(AKA THEM ) Jeg beskadigede bare rammen på min 16 år gamle Specialized Hardrock. De indekserede “kravegrebs” -skiftere var revnet og mislykkedes i de første 6 måneder, monteret på tommelfingerhåndtagets friktionsskiftere fra min tidligere cykel og udskiftede dele, da de slidte gennem årene. Min nye cykel er i garagen halvt adskilt som Jeg genmonterer det, udskifter de forreste stød med en solid gaffel, friktionsskiftere, “længe nok” sadelpind på bestilling og installerer min dobbeltlags tornstripping. Mit virkelige problem er, at jeg løber tør for dele, når jeg reparerer andre menneskers cykler . Dumping af de indekserede skiftere løser dem normalt. Tornstrimler og oser fyldte rør løser deres andre problemer.Indekserede skiftere er fine, hvis du vil tage dig tid til at indstille dem, og hvis du kører ofte; tuning dem to gange om måneden. Jeg overvejer at fremstille mine egne friktionsskiftere under slap tid på arbejdet, men det er ikke en billig måde at gøre det på.
Kommentarer
- Im ‘ en mountainbiker, lav en masse nedgange fra klippegården, næsten ned ad bakke på en langrendscykel, det samme bruger jeg til at komme op på toppen af bjerget i første omgang. Jeg bruger normalt 20 minutter med indekseret skifterindstilling, der varer i 3 eller 4 måneder, så jeg ville ikke ‘ ikke klage …;)
- Jeg fandt et nummer af friktionsskiftere med Google. Især Falcon shifter ser ud til at være nyt / nyt lager og sælges for omkring $ 10 som angivet.
Svar
Indeksforskydning Jeg har fundet noget upålidelig. at skifte ned går muligvis glat, men at gå op igen fungerer ofte ikke, medmindre du springer et gear eller omvendt. Intet justeringsbeløb vil afhjælpe problemet. De forreste skiftere er ikke så slemme, og ofte er fronten under alle omstændigheder friktion kontrolleret alligevel.
Kommentarer
- Tak fordi du tilmelder dig SE – vær venlig at tage et øjeblik at læse turen Spørgsmålet her er ” hvorfor har indekseret skiftende forskudt friktion skiftende ” og dit svar adresserer ikke ‘ det spørgsmål.