“Gandalf,” gentog den gamle mand, som om han fra gammel hukommelse mindede om et langt ubrugt ord. “Ja, det var navnet. Jeg var Gandalf.”

Hvorfor kunne han ikke huske at være Gandalf med det samme? Hvorfor ville Eru sende ham tilbage med mere viden og magt, men med at miste noget af sin tidligere viden?

“Ja, du kan stadig kalde mig Gandalf.”

Hvorfor giver han dem også tilladelse til at kalde ham noget, han lige huskede, et navn han oprindeligt valgte?

– dette blev redigeret (to gange), ikke min oprindelige skrivning. Jeg sagde aldrig, at han valgte sit eget navn.

Jeg vil også gerne tilføje, hvis du tager tidsargumentet op, og at det ville være sværere for ham at huske sit navn, hvorfor skulle han huske Navnene på stipendiemedlemmerne? Hvorfor skulle han huske hans kamp med Balrog MEGET KLAR?

Kommentarer

  • Gandalf var et navn, der blev givet ham efter kom han til Middle Earth. Hans oprindelige navn var " Olorin ". På en måde, når Eru returnerede ham, han var ' nulstillet ', så han husker muligvis ikke oprindeligt hans " liv " i Mellemjorden. Det tog ham også et sekund, fordi han på en måde var væk i det, der syntes at være en evighed for ham: "Darkness took me. And I strayed out of thought and time.". Hans flere tusinde år på Mellemjorden ville have følt sig som en ubetydelig tid sammenlignet med hans tur , hvorfor han " glemte " sit navn.
  • Det ser tydeligt ud af det, som han huskede . Det var bare ikke ' t i spidsen for hans tanker, da han lige havde brugt dage uden foranstaltning uden for tiden. Mere vigtige ting at huske at hvad nogle få mennesker plejede at kalde ham, ikke?
  • " Wand Elf " (Gandalf) var heller ikke ' t det eneste navn, som lokalbefolkningen gav ham, heller ikke det første. Nogle alfer kaldte ham " den grå vandrer " (Mithrandir). Mange af hans lokale kaldenavne var i det væsentlige " dårlige nyheder " eller " problemer på to fødder ". Svært at holde styr på nogle gange.
  • Har du nogensinde haft hjernerystelse eller lignende traumer? Det kan tage et stykke tid, før hukommelsen vender tilbage, og nogle gange gør nogle aldrig.
  • Jeg abonnerer på time-off-kommentaren. Jeg tænker på det som beslægtet med at forlade stack-exchange i et par måneder og komme tilbage og prøve at huske dit brugernavn og din adgangskode. Efter at have fået en påmindelse siger jeg måske, " Ja, det var adgangskoden. Det var xyz. "

Svar

Nøglen er at Gandalf den hvide og Gandalf den grå ikke er ganske den samme person. Den Gandalf, som Aragorn, Legolas og Gimli vidste døde, og det væsen, der kom tilbage, var ens, men ikke helt nøjagtigt det samme ; som Tolkien skriver i brev 156:

Gandalf “virkelig” døde “og blev ændret: for det forekommer mig den eneste virkelige snyd, at repræsentere noget der kan kaldes “død” som ingen forskel.

Brev fra JRR Tolkien 156: Til Robert Murray, SJ (udkast). November 1954

Han adresserer dette specifikke citat meget skråt senere i brevet:

Troldmændene som sådan var mislykkedes, eller hvis du kunne lide det: krisen var blevet for alvorlig og havde brug for en styrkelse af magten. Så Gandalf ofrede sig selv, blev accepteret og forstærket og vendte tilbage. “Ja, det var navnet. Jeg var Gandalf. ”Selvfølgelig forbliver han ens i personlighed og idiosynkrasi, men både hans visdom og magt er meget større.

Letters of J.R.R. Tolkien 156: Til Robert Murray, SJ (udkast). November 1954

Som flere mennesker har bemærket i kommentarerne til spørgsmålet, er der virkelig ingen måde at vide, hvor meget tid som passeret fra Gandalf perspektiv. Den kronologiske tid mellem hans død og hans opstandelse er kun et par uger 1 , men hvad der faktisk skete med ham er ukendt. I det mindste vendte han tilbage til sin Maiar-form, som ville have revet sin bevidsthed op og fuldstændigt ændret, hvordan han opfattede verden; højst forlod han den fysiske verden og tilbragte " tid " uden for selve tiden. Ingen af mulighederne lover godt for ham at huske ubetydelige detaljer som hans navn.

Gandalfs navn

Spørgsmålet giver en interessant (og forkert) påstand om, at jeg vil rette op (min fremhævelse):

Hvorfor giver han dem også tilladelse til at kalde ham noget, han lige huskede, et navn, han oprindeligt valgte ?

Gandalf valgte ikke dette navn, det blev givet til ham. Vi ved ikke de nøjagtige omstændigheder, men Unfinished Tales fortæller os lige så meget:

[H] e rejste ustødt til fods og støttede sig til en stav; og så blev han kaldt blandt mænd i det nordlige Gandalf, " Wandens alv ". For de anså ham for (som fejlagtigt, som sagt) for at være af alven-art

Unfinished Tales Del IV kapitel II: " Istari "

Under alle omstændigheder synes det usandsynligt at han ville kalde sig selv " Elven af tryllestaven, " da han formodentlig ved, at han faktisk ikke er en alv.


1 I henhold til bilag B døde han den 25. januar og vendte tilbage til livet den 14. februar og blev afhentet af Gwaihir den 17. februar

Kommentarer

  • Med andre ord giver han ' dem ikke tilladelse at kalde ham Gandalf: han ' er beroligende for, at det ' stadig er passende at gøre det.
  • I tænk at sige at de " ikke er ' t den samme person " er en overdrivelse . Husk, at Tolkien var katolsk, og derfor mente, at Jesus var ", men blev ændret ", da han oprejste som en forløber for kristne, der også genoplive i en " forbedret " og " meget større " form.
  • @ Mr.Bultitude: Hvis Tolkien selv siger, at Gandalf den grå og Gandalf den hvide er " ens ", at de to " ikke rigtig er de samme " er en rimelig vurdering. Moreso, da en katolik sandsynligvis ville være enig i, at Jesus ved korset (" far, hvorfor har du forladt mig? ") og Jesus efter opstandelsen var " heller ikke rigtig den samme ". Hvad angår om kristne " også vil genoplive ", lad ' s have tid til at beslutte at en …
  • @ Mr.Bultitude It ' er lidt vanskelig, fordi de på den ene side ' er bestemt mere ens end, sig, du og jeg er; på den anden side er de ' meget forskellige på nogle grundlæggende måder. Personligt er jeg ' m parat til at foretage en overforenkling, hvis ikke af nogen anden grund end at undgå den filosofiske debat om, hvad der gør en person til en person
  • Jason, problem jeg ' jeg har, er at jeg ikke ' ikke ser noget bevis for, at ' s sprog, som Tolkien selv ville være fortrolig med. @DevSolar, lad ' ikke diskutere kristendommens fortjeneste her; det var ikke engang pointen med min kommentar. Men der er ingen debat om, at for katolikker er Jesus før og efter opstandelse " den samme person, " men at der er forskelle. Det sprog, som Tolkien bruger til for- og efter-tilbagevenden, Gandalf er kompatibelt med sprog før og efter opstandelse, hvorfor jeg ikke ' ikke tænker " ikke den samme person " er nøjagtig.

Svar

Jeg ved ikke noget om dig, men hvis nogen stiller mig et spørgsmål mere kompliceret end” vil have kaffe? “første ting, når jeg vågner om morgenen, så har jeg svært ved at huske svaret. Bare et par timers søvn er nok til at gøre min lydhørhed til “Mrfgl? Djrmmgr.”

Forestil dig nu at have død . Hvor lang tid vil det tage dig at være i stand til at huske hvilket kaldenavn der foretrækkes af de andre i samtalen? Helt ærligt har jeg altid været forbløffet over, at Olorin ikke svarede med “Uhhhhhhhhhh … kaffe!”

Kommentarer

  • Mere sandsynligt " uhh … Longbottom Leaf … "

Svar

Han siger:

Mørke tog mig, og jeg kom afsted fra tanke og tid. […]

Der lå jeg og stirrede opad, mens stjernerne trillede over, og hver dag var lige så lang som en levetid på jorden.

Hvis du skulle opleve evigheder og tidsaldre, kan din hukommelse langt tilbage også være lidt rusten .

Kommentarer

  • Hej, velkommen til SF & F. Da spørgsmålet drejede sig om bogen, ikke om filmen, har jeg ' erstattet filmcitatet med det tilsvarende citat fra bogen.
  • Bemærk også, at anden del af bogcitatet er efter han blev sendt tilbage, så ikke en beskrivelse af hans oplevelse uden for tiden.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *