Jeg hørte nogen hævde, at Josef, Jesu far, døde meget kort tid efter, at Jesus blev født.
Men vi ved fra Lukas 2: 41-52 , at da Jesus var tolv år gammel, gik han med sine forældre (οἱ γονεῖς αὐτοῦ) til templet i Jerusalem, og hans far levede stadig:
Luk 2:48 Da de så ham (dvs. Jesus), blev de forbløffede, og hans mor sagde til ham: “Søn, hvorfor har du behandlet os på denne måde? Se, din far og jeg har spændt ledt efter dig. “
I hele Jesu voksentjeneste og eksplicit på tidspunktet for Jesu korsfæstelse ser vi dog kun Hans mor . Joseph vises ikke i denne scene.
Er der noget dokument, der fortæller os mere om, hvornår Joseph døde?
Kommentarer
- Der er ingen information, kun spekulation. John Miller ' s Jesus ved tredive er et ansvarligt forsøg på at spekulere. (Det blev skrevet i 60erne, men han kunne ikke ' ikke finde en udgiver til det indtil 90erne, tror jeg.) | P.s. Tro ikke ' alt, hvad du hører! 😉
- @Dav ï d Visst, jeg tror ikke ' alt, hvad jeg hører, men jeg var bare spørger. Det ' er klart, at udsagnet er falsk, fordi Josef levede, da Jesus var 12 år gammel.
Svar
CAVEAT : For dem, der er fornærmet af inkluderingen af humor i et svar, skal man være opmærksom på, at der vil være en forekomst af humor i afsnittet, der kommer efter ordene fremhævet med gult, " Er det ikke dette tømrer søn. .. "
Som Davïd angiver ovenfor, er der mere end lidt spekulation om, hvornår eller endda hvis , Joseph døde på et tidspunkt efter " barn-efterladt " hændelse registreret i Lukas kapitel 2.
Dem, der argumenterede for en død på et eller andet tidspunkt før begyndelsen af Jesu “offentlige tjeneste, citerer de følgende vers som " bevis "; den femte reference bruges til at argumentere for, at Joseph muligvis har været i live, i det mindste på et eller andet tidspunkt under sin stedsøn offentlige tjeneste.
Mattæus 12:47
Markus 3:31
Lukas 8:19
Johannes 2:12
Johannes 6:42
Dem, der argumenterer for, at Josef er i live under Jesu “offentlige tjeneste” kan citere Johannes 6: 41-42 :
" Derfor brokkede jøderne om [Jesus], fordi han sagde” Jeg er livets brød, der kom ned fra himlen. De var og sagde: “Er det ikke Jesus, Josefs søn, hvis far og mor vi kender? Hvordan siger han nu, “Jeg er kommet ned fra himlen?” "
Du kan læse de første fire vers ovenfor (i sammenhæng, selvfølgelig!), når du har lyst. De første tre vers er parallelle med hinanden, og at læse dem side om side på et websted som biblestudytools kan være både oplysende og behageligt. Den hændelse, som disse vers har til fælles, fandt sted i Kapernaum i Galilæa, hvor Jesus “undervisning trak en skare, der omfattede hans mor og halvbrødre, der uanset årsag kom for at se ham.
Mens kronologien af hændelsen, især hvad der kom foran den, er en smule mørk, grunden til at Jesus “familie (" Hans eget folk, " Mark 3:21) kom for at se ham kunne sandsynligvis have været at beskytte ham ved at tage ham i deres varetægt (ibid). Klart (godt, de troede de tænkte klart!), De troede, at han var ude af tankerne.
Pointen er: Jesus mor – ikke Hans stedfar og mor, hans stedbrødre (nemlig James; Joseph, Jr.; Simon; og Judas) og hans stedsøstre (ikke navngivet i Matt 13:55) er nævnt i synoptikerne, men ikke Joseph, Sr. Kunne Joseph, Sr., have været død på dette tidspunkt? Måske var han i live og godt og kunne simpelthen ikke forlade sit arbejde for at komme til Jesus. Måske betroede han sin kone Maria til sine sønner og døtre, i tillid til at de ville tage sig af hende.
Desuden fra hans kapernaumitters forbløffede reaktion på Jesus “klog lære og mirakuløse kræfter i Mattæus 13: 55-58,
" Er det ikke snedkerens søn? Hedder ikke hans mor Maria. . ., "
vi kan ikke nødvendigvis konkludere, at Joseph var død på dette tidspunkt. Er der betydning i Kapernaumitterne, at han ikke nævner Josef ved navn ved at henvise til Jesus som " tømrersønnen "? Måske, men da måske ikke. Igen kan Joseph have været væk på forretningsrejse eller på det lokale Home Depot og hentet materialer til sit næste job!
Hvis Joseph dog var en " ældre " mand på det tidspunkt, hvor han var forlovet med Maria (før Jesus fødsel), kunne han have været i tresserne eller halvfjerdserne, da Jesus trådte ind i sin offentlige tjeneste . På det tidspunkt ville en mand i den alder blive betragtet som virkelig " gammel, " så spekuleret i at han enten var død eller måske endda pensioneret eller svagheder kan være berettigede.
Hvad angår henvisningen til Johannes 2:12, er det her, hvor apostlen Johannes skrev (på hælene på Jesu “første mirakel i Kana i Galilæa, en lille by omkring 15 eller så miles fra Kapernaum) følgende:
" Herefter gik han ned til Kapernaum, han og hans mor og hans brødre og hans disciple, og de blev der et par dage. "
Er der betydning (i forhold til dit spørgsmål) om, at John ikke nævnte Joseph i dette vers? Måske.Igen kan dog årsagen til, at Joseph ikke er nævnt, være fordi han simpelthen ikke var der på det tidspunkt på grund af et tidligere engagement (eller sygdom, eller manglende interesse – ikke sandsynligt eller død).
Hvad angår Mary og ikke Joseph og Mary " da hun var ved korsfæstelsen af sin søn, kan forslaget om at Joseph var død på det tidspunkt måske eller ikke være berettiget af de samme grunde nævnt ovenfor.
Min egen tro er, at Josef faktisk døde en gang mellem Jesu tolvårsdag og hans sprængning på scenen, så at sige, omkring 30 år, skønt det femte vers ovenfor (Johannes 6: 42) synes at indikere, at Joseph faktisk har levet på Jesu tid “" Jeg er livets brød " prædiken:
" De sagde: “Er det ikke Jesus, søn af Josef, hvis far og mor vi ved? Hvordan siger han nu, “Jeg er kommet ned fra himlen?” "
Er vores manglende evne for at besvare dette spørgsmål om Josef, Jesus “stedfar, en grund til bekymring definitivt? Jeg tror ikke. Havde Gud ønsket, at vi skulle have et endeligt svar, ville han have inkluderet det i sit ord. (Tag for eksempel Jesus” efter opstandelsesbibelen studer med Cleopas og den anden discipel på Emmaus Road, i Lukas 24. Jeg ville elske at vide, hvad Jesus talte om der, men igen, Helligånden så ikke det hensigtsmæssigt at medtage den særlige vejledning i Skriftens kanon.)
Kommentarer
- Henvisningen til " søn af Joseph " siger intet på nogen måde om, at Joseph var i live eller død. " Søn af " var den almindelige identifikator og blev ofte brugt godt efter at faren var død for at skelne mellem dem med samme personlige navn. For eksempel henvises begge til Joseph ben Matityahu og Simeon ben Gamliel. (' Ben ' betyder ' søn af. '
- @FrankLuke: Ja. Godt punkt. Men Jesus ' kritikere fortsatte med at sige " hvis far og mor vi kender. " Hvad angår tænkningen hos de oversættere, der oversatte denne sætning, antager jeg at vi ' d har brug for at engagere sig i en gennemgående hermeneutik for at bestemme, hvad den pågældende sætning betød dengang. Kan vi for eksempel udlede, at Jesus ' kritikere ved at sige disse ord antog, at begge Jesus ' forældre levede? Jeg ved ikke '. Lad mig vide, hvis du finder et svar på mit sidste spørgsmål. Don