Mivel Németország tegnap 2-1-re nyert Svédország ellen, az F csoport kvalifikációs forgatókönyvei összetetté váltak.

A csoportmérkőzések következő fordulójában, ha Németország 1–0-ra verte Dél-Koreát, Svédország 1–0-ra verte Mexikót. Akkor Mexikó, Svédország és Németország egyaránt 6 pontot kap. Emellett ugyanaz a gólkülönbség, a megszerzett gólok, a megengedett gólok, azaz 3-2.

Ha ez megtörténik, melyik két csapat kvalifikálja az utolsó 16-ot?

Hozzászólások

  • Bár nagyra értékelem, hogy elfogadta, válaszoltam, talán jobb lenne egy kicsit megvárni, hátha valaki küld választ, vagy talál-e további forrásokat. (Különösen azért, mert többen azt mondják a megjegyzésekben, hogy más eredményre jutnak, mint én.)

Válasz

A nyakkendők listáját megtalálja a Wikipedia cikkében a 2018-as FIFA Világkupáról (link a aktuális verzióhoz ). Ezeket a 2018-as FIFA Világkupa-szabályzat 32.5 szakasza határozza meg (link az internetes archívumhoz ) és a FIFA Világkupa webhelyén ( internetes archívum ). Az alábbiakban másoltam is őket.

Ha jól értettem őket, akkor ez történik a kérdésében leírt helyzetben.

Amint helyesen rámutat, ebben a forgatókönyvben az első három döntetlen-megszakító (azaz pontok, gólkülönbség, szerzett gólok) nem dönt semmit, mivel a három csapat pontosan azonos pontszámmal rendelkezik.

Germany | 3:2 | 6 Mexico | 3:2 | 6 Sweden | 3:2 | 6 S.Korea | 1:4 | 0 

A következő szempont a pontok, gólkülönbség, a döntetlen csapatok közötti mérkőzéseken szerzett gólok. Tehát csak ezeket a meccseket nézzük, amelyek a következők: GER-MEX 0: 1, GER-SWE 2: 1, SWE-MEX 1: 0. Ha csak ezekből a mérkőzésekből készítünk táblázatot,

Germany | 2:2 | 3 Sweden | 2:2 | 3 Mexico | 1:1 | 3 

Látjuk, hogy Németország és Svédország döntetlen, Mexikó kiesik. Tehát Németország és Svédország továbbjut, de a csoport győztese még mindig nem dől el.

A következő tie-breaker fair-play pont , amelyek vegye figyelembe a sárga és a piros lapokat. Két mérkőzés után Svédország megelőzi Németországot. (Ami nem meglepő, ha figyelembe vesszük, hogy a Boateng piros lapja a Svédország elleni meccsről jelenleg az egyetlen piros lap ebben a csoportban.) De ez a hátralévő mérkőzések után megváltozhat.

Ha egyenlőek még a fair-play pontjain is, akkor a továbbjutó csapat sorsolással dől el.


Hozzáteszem, hogy már van néhány kapcsolódó kérdés (és válasz) ezen az oldalon. Például:

A világbajnokság 2014-es és 2018-as döntetlenjeinek egyetlen különbsége a fair-play pontok hozzáadása.

Megjegyzés. A kommentekben folyamatosan felmerül az a kérdés, hogy Mexikó kiesése után ugyanazokat a kritériumokat kell-e újra alkalmaznunk a többi csapatra – Németországra és Svédországra. Igaz, hogy ezt gyakran különféle versenyek csoportos szakaszában végzik. Úgy tűnik azonban, hogy ilyen esetekben kifejezetten megemlítik a rendeletekben. (Például az 2017-18 UEFA Bajnokok Ligája döntetlen szabályai kifejezetten azt mondják: “Ha kettőnél több csapat van holtversenyben, és minden fej – a fenti kritériumok alapján a csapatok egy része továbbra is kötött, a fenti fej-fej kritériumokat kizárólag a csapatok ezen alcsoportjára alkalmazzák. “) Mivel itt a szabályozás nem ezt mondja, kifejezetten követtem az ott leírtakat és tettem a d), e), f) pontokat nem kell újra alkalmazni Svédország és Németország meccsére.

Nincs gondom beismerni, hogy a szabályok kissé kétértelműek. Nem meglepő, hogy sok más forrás helyzet és lehetséges forgatókönyv. És némelyikük a meccsük alapján előbbre helyezte Németországot Svédország előtt. Például: Németországi vb-forgatókönyvek, döntetlenek: Hogyan védekeznek az F csoport többi tagjai továbbjuthat (CBS Sports) vagy ha Svédország 1-0-ra Mexikót, Németország pedig 1-0-ra veri Dél-Koreát … (Reddit), Wor ld Kupa csoportos permutációk: Ki vehet részt a nyolcaddöntőben? (ESPN).

Ehhez az oldalhoz linket is fűzök: http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/index.html és http://webhome.csc.uvic.ca/~haron/FIFA/scenarios.html – amelyek szintén rámutat a szabályok kétértelműségére.Úgy tűnik, hogy a weboldal szerzője ezzel kapcsolatban valóban felvette a kapcsolatot a FIFA-val. (A 2010-es világbajnokság idején volt, de a szabályok hasonlóak voltak.) Íme egy idézet arról az oldalról:

A két értelmezés közül melyik helyes ? E-mailben eljutva a FIFA Média Osztálya azt válaszolta, hogy háromutas döntetlen szakad meg. Ön ezt egy műveletként és nem különböző szakaszokban végzi. Az érintett csapatok mindig az összes csapat részt vesznek a döntetlenben. Más szavakkal, a FIFA Média Osztálya az érintett csapatokat mindhárom csapatnak értelmezte. Amikor azonban a Times-Colonist a Kanadai Labdarúgó Szövetség játékvezetőinek, Joe Guest-nek bemutatta ezt a forgatókönyvet, akkor az érintett csapatok USA és Anglia. Így a két parita különbözött abban, hogy USA vagy Anglia továbbjut-e.

SZERKESZTÉS: Ezt megemlítettem a megjegyzésben, de valószínűleg jobb, ha a válaszhoz hozzáadom, hogy egy kicsit jobban látható legyen. Labba válaszával , ezt most a 2018-as FIFA-világbajnokság weboldalán tisztázzák. és kifejezetten azt mondja, hogy az itteni hipotetikus forgatókönyv szerint a fair-play pontok Németország és Svédország között döntenek. Amennyire meg tudom mondani, ezt az információt ott nem adták meg, amikor ezt a választ elküldtem. (Hasonlítsa össze a pillanatképeket június 24-től és június 25-től .)


Itt található a 2018-as FIFA Világkupa Szabályzat vonatkozó szakaszának másolata:

Az egyes csoportok egyes csoportjainak rangsora a következő: az alábbiak szerint meghatározva:
a) az összes csoportmeccsen elért legtöbb pont;
b) az összes csoportmeccsen gólkülönbség;
c) az összes csoportmeccsen szerzett legtöbb gól.
Ha két vagy több csapat egyenlő a fenti három szempont alapján, rangsorukat a következőképpen kell meghatározni:
d) az érintett csapatok közötti csoportmeccseken elért legtöbb pont;
e) a kapott gólkülönbség az érintett csapatok közötti csoportmeccsekből;
f) az összes csapatmeccsen az összes csapatmeccsen szerzett gólok száma nagyobb,
g) a sárga és a piros kártyákat kapott al Az l csoport mérkőzése a következő:
– sárga lap: mínusz 1 pont
– közvetett piros kártya: mínusz 3 pont (egy második sárga lap eredményeként)
– közvetlen piros lap: mínusz 4 pont
– sárga és közvetlen piros lap: mínusz 5 pont

A fenti levonások közül csak egyet kell alkalmazni egy játékosra egyetlen mérkőzésen;
h) sorsolás a FIFA részéről.

Megjegyzések

  • Nem lenne-e a Németország és Svédország közötti döntetlen megszakító a játék újra közöttük, miután Mexikó kiesett?
  • @Nij A probléma az, hogy a szabályozás nem írja elő, hogy a d) e) f) pontokat újra alkalmazni kell a holtversenyben maradt csapatokra. (Ebben az esetben Németország és Svédország.) Lásd a fenti megjegyzésemet – az UEFA kifejezetten megemlítette a CL-re vonatkozó tiebreakers-ben, hogy újra alkalmazni kell őket a fennmaradó tem-re. (BTW ez egyezik az előző kérdés elfogadott válaszával is: Döntetlen megszakítás az egyesületi labdarúgó-bajnokságokban . Legjobb esetben azt mondhatjuk, hogy a szabályozás nem egyértelmű, de ez az eredmény, ha szigorúan követjük az ott leírtakat.)
  • Ma egy német híroldal számol be, a FIFA tegnap tisztázta, hogy a ‘ t egy másodperc alatt nem kell alkalmazni. fordulóban a maradék 2 csapathoz. Ehelyett összehasonlítják a fair play besorolását, így a német csapatnak hátránya van a Svédország elleni játék piros lapja miatt. Sajnos a hírcikkben nincs hivatalos hivatkozás.
  • Én ‘ épp egy választ írtam egy cikk segítségével, amely néhány nappal ezelőtt maga a FIFA webhelyén jelent meg, mint egy forrás, amely alapvetően azt állítja, hogy nem kell

újra és újra alkalmazni a d) -f) pontokat, ha a több csapat közötti döntetlen csak részben oldódik meg az említett kritériumok alkalmazásával . 🙂

  • @Labba Jó találás! Amennyire meg tudom mondani, a példák nem voltak ‘ ott, amikor elküldtem a válaszomat. (Csak hasonlítsa össze a webhely pillanatképeit június 24-től és a június 25-től . mondani, hogy ez örvendetes kiegészítés!
  • Válasz

    Ha az F csoport utolsó két mérkőzése valóban véget ér ahogy megjósolja, akkor igazad van, amikor azt mondod, hogy Németországnak, Mexikónak és Svédországnak egyaránt 6 pontja, 3 gólja lenne és 2 ellen.Martinnak abban is igaza van, hogy rámutat, hogy a következő kritériumokat ellenőrizni kell: d), e) és f):

    Ha két vagy több csapat a fenti három szempont alapján megegyeznek, rangsorukat a következőképpen kell meghatározni:

    d) az érintett csapatok közötti csoportmeccseken elért legtöbb pont;

    e ) gólkülönbség, amely az érintett csapatok közötti csoportmeccsekből származik;

    f) az érintett csapatok közötti összes csoportmeccsen több gól született;

    Bár csak az f) segít abban, hogy Mexikót elválasszák a másik két csapattól, tekintve, hogy mindannyian három pontot szereztek egymás ellen, és pontosan 0 gólkülönbségük van, amikor a Dél-Korea elleni mérkőzések nem számítanak – de Mexikó egy góllal kevesebbet szerzett volna, mint Németország és Svédország, ha csak a közöttük lejátszott mérkőzéseket nézzük, amivel a harmadik helyre kerülnének.

    Tehát most mit kell tennie a Germ meghatározása érdekében bármelyik és Svédország végső rangsora? Újra alkalmazza a d) pontot, és elengedi Németországot elsőként azon az alapon, hogy június 23-án megnyerték a fej-fej meccset? A válasz NEM , és maga a FIFA weboldala is ezt mondja ( döntetlen -bontók Oroszország 2018-as csoportokhoz ): a d), e) és f) kritériumokat nem kell újra alkalmazni, ha a csapatok egy részcsoportja továbbra is holtversenyben van, miután egyszer alkalmazzák őket, különben a FIFA World Cup szabályzata ezt mondanám, mint az UEFA versenyek esetében (pl. a Bajnokok Ligája). És mint láthatja, az általuk az oldalon használt példa nagyjából ez a helyzet.

    Tehát, a következő döntetlen -breakert kell használni annak megállapításához, hogy Németország vagy Svédország áll-e az első helyen:

    g) a pontosabb játék során elért pontok nagyobb száma csapatok az összes csoportban kapott sárga és piros lapok alapján (…);

    A FIFA weboldala még arra is rámutat, hogy:

    A 32. cikk (5) bekezdésének g) pontja szerinti fair play magatartás szempontjából fontos, hogy o vegye figyelembe, hogy a fair play magatartást az összes csoportmeccs alapján határozzák meg, és nem csak az érintett csoportmeccseken folytatott fair play magatartás alapján.

    Megjegyzések

    • Ez valóban összhangban áll a FIFA Médiaosztály ‘ válaszával, amelyet @Martin idézett. Tehát a FIFA háromirányú döntetlennek tekinti, és az összes szabályt egyetlen műveletben alkalmazzák, nem szakaszosan. Tehát a g) szabály képbe kerül, ha ez a helyzet kialakul.

    Vélemény, hozzászólás?

    Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük