Úgy tűnik, hogy a mérgek hatékonysága mind a alaplistában , mind a A házikészítési rendszerekben a saját feltalálásához egyensúlyban vannak és közvetlenül arányosak a költségekkel. Számos méreg azonban létezik, amelyek a valóságban kicsi áron kidolgozhatók.
Az egyik legnagyobb példa a félig hírhedt burgonyatea. A burgonya egy éjjeli árnyalat, a növények csoportja, amely mérgező tulajdonságairól ismert, és bizony, a burgonyanövény szinte minden része mérgező (beleértve azt a részt is, amelyet megeszünk, ha nem főzünk, és sokkal többet a modern genetikai módosítás előtt, és leginkább a levelekben koncentrálódik). A burgonya és / vagy a leveleinek főzése a mérgeket a vízbe szivárogtatja, és azonnal mérget eredményez, amely halálos, ha lenyelik.
Úgy tűnik, hogy ez a példa logikai bombát hoz létre, amikor a mérgek egyensúlya. Az anyagok költsége körülbelül 1-3 cp, és a készítés nehézsége olyan rutinszerű, mint a víz forralásának képessége. Nevezetesen ez csak egy példa arra, hogy számtalan módon lehet olcsó és könnyű mérget készíteni a valós logika segítségével.
Úgy tűnik, hogy ennek az ellentmondásnak számos módja van:
- Egyáltalán ne engedje meg, betiltva a koncepciót.
- a méreg gyengébb arányban van az aranyértékével, függetlenül a valós tulajdonságoktól.
- Tegye a méreg költségét arányosabbá az erejével, függetlenül a valós tulajdonságoktól.
- Engedje meg, és hagyja figyelmen kívül a méregszabályokat és azok inkonzisztenciák.
Hogyan lehet ezt szigorúan a szabályok szerint kezelni , és ez van valóban ütközik a valós logikával? Mi a leggyakoribb vagy ésszerű módja ennek a helyzetnek a kezeléséhez, ha azt a szabályokkal ellentétesnek tekintik? Vannak háziasszonyok, házi készítések vagy általános konszenzus a témában? Megoldotta már valaki ezt a szabálytalanságot?
Megjegyzések
- A valós logika / kémia / fizika nem ‘ t jelen van a legtöbb játékban. Miért feltételezzük, hogy ez létezik, vagy működne a D & D fájlban?
- @okeefe Reális logika mindig jelen van a D & D vagy bármilyen szerepjáték, legalábbis engedékeny módon, a barátaimmal és én szeretünk játszani (amit úgy érzem, hogy ez közös). A karakterek bármit megtehetnek, amit csak akarnak, és DM-ként meg kell találni a módját annak működésére.
- A szabályok szerint szigorúan válaszolni lehet, de: ” A leggyakoribb ” és ” ésszerű ” olyan értékhívás, amelyet mi ‘ nem készíthet neked; bármely házszabály vagy házi készítés annak a csoportnak a játékstílusán fog alapulni, amely létrehozza, és valószínűleg nem segít másnak; és az ” általános konszenzus ” nem olyasmi, amelyről hasznos lehet mondani, hogy létezik az RPG közösségben. Kérjük, csatlakozzon a csevegéshez a kérdés elbeszélgetéséhez, hogy tapasztalatalapú válaszokat adhassunk Önnek, amelyek hasznosak lehetnek Önnek.
- @SevenSidedDie I rájönnek, hogy sok növény, például a burgonya, a paradicsom és a kukorica mind Amerikában őshonos, ezért létezésük az európai stílusú fantáziavilágban megkérdőjelezhető. Ne feledje azonban, hogy ez csak egy példa az olcsó méreg előállításának sokféle lehetőségéből. A kérdés az átfogó problémához kapcsolódik, nem a konkrét példához.
- Ez meglehetősen összefüggőnek tűnik itteni kérdésemmel, csak a toxinokkal foglalkoznak a mechanikus átalakulások helyett. rpg.stackexchange.com/questions/49882/…
Válasz
Ahogy a BESW mondta , ne várd, hogy a játékrendszer modellezze a valóságot.
Ennek ellenére, ha ki kell derítenie a burgonyateára vonatkozó statisztikákat …
-
Ez egy elfogyasztott méreg. Ahogy az SRD mondja ,
A bevitt mérgeket gyakorlatilag lehetetlen harcban felhasználni helyzet. Egy mérgező beadhat egy bájitalt eszméletlen teremtménynek, vagy megkísérelhet valakit arra rábírni, hogy inni vagy megenni mérgezettet. Az orgyilkosok és más szereplők általában a harcon kívül is használják a bevitt mérgeket.
Tehát ez valószínűleg nem jelent nagyobb harcelőnyt. Véleményem szerint , egy olcsó és hozzáférhető telekeszköz-méreg nem igazán nagy ügy . Ezenkívül pontosan mennyit kell becsapnia a célpontot az iváshoz? A hangja szerint a burgonyatea közel sem olyan koncentráltan koncentrálódik, mint a játékkönyv drága fantáziamérgei.
-
iv Mi a mentési DC? Valami, ami egy Például a DC 12 Fortitude save még mindig sok alacsony szintű karaktert fog elrontani, de a leghatalmasabb emberek nagyjából immunisak lesznek rá.
-
Mi ” s a tényleges hatás játékmechanikai szempontból? A való világban ez elég halálos, de a halálos a valós világban nem feltétlenül jelenti azt, hogy “megment vagy meghal”. Egy méreg, amely 2d12 kárt okoz, megölhet egy alacsony szintű közembert. Míg egy erőteljes karakter csak fel fogja hányni, de jóformán sértetlenül túléli.
Nem mondom, hogy blokkolnia kell a játékosokat azzal, hogy megteszi az útját. gyenge és haszontalan. De ne tegye a játék akcióját szuperhatékossá, csak azért, mert valakit megölhet a valóságban. Az embereket szokásos ol “fegyverfegyver-fegyverrel” ölték meg. Még mindig csak 1d8 kárt okoznak D & D-ben. Játékosok és antagonisták D & D nagyon gyorsan hasonlít az akciófilm-hősökhöz (vagy akár wuxia / szuperhősökhöz), mint a valós emberekhez, amikor elérik a szintet vagy a Hit Dice-ot.
Megjegyzések
- Ha igen meg akarja akadályozni a játékosok blokkolását, álljon fel az asztaltól, üvöltsön ” A burgonya újvilági termés! ” és a Verisimilitude Demerit díjat nyeri az összes cselszövő játékosnak.
- Hacsak nem ‘ Új-világ témájú játékot játszunk …
- Ez a legjobb válasz erre a kérdésre, és sokaknak tetszik, rá kell jönnie, hogy az 1d4 fegyvertőr egy halálos fegyver, és még a legtapasztaltabb csatában is képes meggyilkolni a mai napot a mellkason szúrva. d & d kifejezésekkel ez azt jelentené, hogy a legjobb megoldónk körülbelül olyan egészséges, mint egy közönséges 1d4 találati ponttal. Soha ne vizualizálja a találati pontokat vagy a halált a való életben, különben bármelyik célpontot eltaláló fegyver a DC 10 mentési vagy meghalási gárdája.
Válasz
Nincs szabálykövetkezetlenség; ez elválasztja a játék logikáját és a valós élményt.
D & D nem valóságszimulátor; mechanikája elvonatkoztatott, és – amint észrevette – a dolgok értéke arányos a kalandozás során való használatukkal, nem pedig az elkészítésük nehézségével vagy az alkatrészeik értékével. Míg sokan játszanak D & D néhány alapvető feltételezéssel, miszerint” ha egy dolog ésszerűnek tűnik, akkor mechanikailag lehetségesnek kell lennie “, maga a játékrendszer sem ígér ilyen ígéretet.
A Craft (alkímia) készség lehetővé teszi a mérgek létrehozása, és az erre irányuló erőfeszítések kizárólag a végeredmény aranybarát értékén alapulnak. Ez összhangban áll más kézműves szabályokkal és a játék vagyon = hatalom etoszával ” s – jobb szó híján – “gazdaság”. A játék tehát ebben az értelemben belsőleg konzisztens önmagával, és a “szabályok konzisztenciája” nem jelent problémát.
Az a tény, hogy a valós erőfeszítések / eredmények arányának kevés köze van a D & A D erőfeszítés / eredmény arány teljesen más kérdés, és lényegtelen, kivéve, ha egy játékcsoport kifejezetten úgy dönt, hogy ezt megváltoztatja a saját játékában … és logikai következtetéseire jutva ez a választás katasztrofális eredményekkel jár a rendszerben “már elenyésző mérleg.
(Lásd még: Az 1 font alatti tárgyak soha nem foglalkoznak és nem esnek károkba az esés miatt; puskaport készítenek robbanóanyagokhoz; klórgáz levegőnél nehezebb tulajdonsága egy egész megölésére börtön; a paraszti ágyúkihasználás; és bármi, ami összefügg a D & D gazdaság tényleges működésével.)
Válasz
Tehát először is, a mérgezőlista nem azt jelenti, hogy felsoroljon “mindent, ami mérgező lehet, ha lenyelik”, amely sok dolgot tartalmaz, de olyan dolgokat, amelyek megfelelő mérgekként használhatók (finomak, könnyen szállíthatók stb.). Hasonlítsa össze a szolanint (a burgonyában lévő anyagokat) az arzénnel (amely szerepel a méregtáblázaton) – nemcsak hogy fele mérgezőbb (dupla mennyiségű anyag szükséges ahhoz, hogy ártson vagy megöljön valakit), de íze is nagyon keserű, így a józan eszükben lévő emberek nem fogják bevenni. Az arzén népszerű méreg oka az, hogy a) édes és nem irritáló íze van, így bele tudja tenni az ételbe, és valaki ésszerűen megeheti, és b) a tünetei úgy néz ki, mint a kolera, ezért gyakran bántalmazzák. “Ezért sok jelentős embert öltek meg arzénmérgezéssel az évek során, de a szolanin-mérgezés” bolondoknak szól, akik túl sok krumplit ettek “. Ezenkívül a költségek az utcán történő megvásárlás költségei, nyilvánvalóan, ha van fekete összeadójuk és néhányuk állatkezelési ismeretekkel képesnek kell lennie arra, hogy fekete összeadó mérget állítson elő, anélkül, hogy 120 gp-t költene rá.Csakúgy, mint a való életben, lusta kalandornak lenni azt jelenti, hogy sok pénzt fizet valamire nemcsak az alapanyagok, hanem a termelési, szállítási és kezelési eszközök, az adó / törvénytelenség stb. Miatt.
Másodszor – természetesen a D & D-ben a költségeket az eredményességhez kötik, így “nem tudod szabályokkal kezelni és realisztikus. A hatás mérgének elkészítése X arányos összegbe kerül Y. Rendben van, ha elvetjük a realizmus szabályait – így játszik a csoportom is, de a balance wharrgarbl “számunkra sem érdekes. Tehát nem kell aggódnia a játék érvénytelenítése miatt, mert úgy dönt, hogy használja a való világ szabályait, és ne néhány számot, néhány haver egy kockában egy nap. Ez egy legitim játékmód, és működhet az Ön számára. A realizmus azonban bonyolult – gyakran valaki jól hangzik, és a valóság nem megy át a mustrán (mint a Tater mérgezési tervnél). Általában a költség arányos a hasznossággal. a való világban is, mert a kereslet / kínálat stb. – ezért néha a szabályoknak van bölcsességük, amelyeket érdemes megfontolniuk, de aztán hajtsuk szét az orsót és megcsonkítsuk, ahogy tetszik.
Ebben az esetben biztosan azt mondanám, mérget készíthet – hogy senki sem fog inni önként, hacsak nem csalta meg őket valahogy, és ha egy székhez kötötte őket, és leönti a torkukon, rendben, akkor is légy államcsíny nekik. “
Megjegyzések
- Az előbiztonság miatt a szolamin ‘ eredménytelensége.
Válasz
Érdekes, hogy ezzel a kérdéssel magam is találkoztam kiegyensúlyozni egy játékot, és sok reális problémát találtam megoldani ez az ellentmondás.
-
Tudás: A mérgezés mindig nagyon megvetett és tiltott tudáság volt. Ez azt jelenti, hogy szinte mindig titokban használták, mert a személyek reakciója, ha kiderült, gyakran nagyon kegyetlen halálos ítéletet jelentett a mérgező számára, és a haláltól eltekintve nagyon tönkrement hírnévnek örvendett a nagyhatalmú plotterek számára is. Tehát tudhatja, hogy a burgonya itt mérgező, de az emberek a világon nincsenek tisztában a káros hatásokkal.
-
Előkészítés vagy foglalkozik : Létre kell hoznia ezt a mérget, amely nagyon zavaró lehet. Egy méreg mérgező gőzöket képezhet. Elveszítheti hatékonyságát, ha nem hozzák létre nagyon óvatosan. Gonosz bűzt teremthet, amely riaszthatja a hatóságokat vagy a tanúkat. Veszélyes lehet a szállítás (“Hoppá”), vagy nagyon szembetűnő konténerekre van szükség (“Mi van ebben az adamantintartályban?”).
-
Hatékonyság : Lehet, hogy egy méreg használhatatlan. Egyes mérgek, mint Ausztráliában a tölcséres pók, megcélozzák a főemlősöket, de haszontalanok a macskákkal szemben. Vagy fordítva: A gazdák vagy halászok által gyakran használt méreg ártalmatlan az emberre. A permetekben lévő peszticidek még a nagy kígyókat is könnyen megölhetik, miközben ártalmatlanok számunkra. Sajnálatos mellékhatásai lehetnek: A troll reagál a méregre, de harci stimulánsként működik.
A méregnek lehet nagy halálossága, de lehetnek hatékony ellenintézkedések: erőszakos visszalépés, sok víz vagy tej ivása, néhány jól ismeretlen ellenszerei.
A méregnek hosszú időre lehet szüksége ahhoz, hogy kimutassa a hatásokat, így használhatatlanná válik egy kampány számára. Még a viszonylag gyors mérgekhez is, mint a kígyóméreg, több percre van szükség az ember megöléséhez, figyelmeztetve az érintettet.
A méreg idővel könnyen elveszítheti hatékonyságát, mert reagál a környezettel vagy lecsöpög a megmérgezett fegyverről. A méregnek különböző szükséges útjai lehetnek a szervezetbe jutáshoz: vérrel kell érintkeznie, be kell nyelnie, vagy meg kell érintenie a csupasz bőrt.
A mérgezés azon módszerek egyike, ahol az eredmény nem annyira kiszámítható, mint azt kívánják. Közismert tényleges előfordulása van annak, hogy gyenge és kicsi emberek túlélnek hihetetlen mennyiségű mérget, miközben erős és robusztus személyek haltak meg. -
Szembetűnőség : A méreg figyelmeztetheti az embert, mert annak színe vastag, erős illata van vagy ég, ha megérintik. A riasztást követően a személy óvintézkedéseket fog tenni a mérgezés ellen.
Összességében tehát könnyen megoldható, hogy a feltűnő mérgekért magas árra van szükség (nincs szaga, színe vagy íz), amelyek megbízható forrásokból a kívánt módon működnek (magas letalitás, nincs ellenszer, robusztus a környezeti tényezők ellen).
És végül:
- Reagálás : Ha a párt mérgeket használ, annak hatásai lesznek. Az embereknek és a szörnyeknek nincs kedvük arra, hogy maguk is tisztességtelen és kegyetlen taktikát alkalmazzanak.
“Olyan számszeríjcsavar jön a sűrűből, amely azonnal megöli a karakteredet.”
“Mindannyian érzed, hogy végtagjaid elzsibbadnak, miközben a kocsmáros mosolyogni kezd.”
“Végül megtalálja a kutat, miután majdnem kiszáradt … de … furcsa illata van …”
megjegyzések
- A hagyományos D legalább fele A & D antagonistáknak már nincs ‘ véleményük a kegyetlen és tisztességtelen taktikáról. ‘ újra embertelen szörnyek vagy nagybetűs E gonosz gazemberek.
- Az A pont ritka kivétel, nem pedig általános helyzet: a mérgek mindig rendelkezésre álltak kézművességben, takarításban, vadászatban és irtásban is. a növényekben és állatokban természetesen előforduló számos méregnek; ezeknek a mérgeknek közismertnek kell lenniük, hogy az emberek normális tevékenységek során véletlenül ne öljék meg magukat, és az így rendelkezésre álló mérgek sokasága vonzóvá teszi a B és a C pontokat.
- @BESW – valóban. Mondanom kell ” az adag miatt a méreg? ”
Válasz
Egy másik nagyon bonyolult megoldás …
Ez egy fantázia világ, tündékkel, törpékkel meg ilyenekkel … Nem a való világ. Lehet, hogy ezen a világon a burgonya nem mérgező? Vagy talán még burgonya sincs?
Végül bármely döntés a DM-n múlik – de természetesen konzultálnia kell a játékosaival.
szerelője – és “Ó, nem!” – a rendőrség hirtelen a burgonyamérgezéssel foglalkozik – érdekes történet lehet.
Ezzel szemben az a képesség, hogy mérgező pörköltet főzve megölhet egy egész falut nevetséges, és nem szabad belefoglalni.