Tehát itt van egy kis plurális kérdés, és nem vagyok biztos benne, hogy melyik a helyes verzió, mert mindkettő igaznak tűnik, és én “láttam mindkét írásban használt verziót:
A. Mi a kereszt- és vezetékneved?
B. Mi a neved? kereszt- és utónév?
A második verzió nyelvtanilag helyesebbnek tűnik, mint az első, de csak furcsán hangzik. Az első az, amit te “d általában beszédben hallja, de ez természetesen nem azt jelenti, hogy igaza van.
Ezután megint nem tűnik nyelvtanilag helyesen:
Az utó- és vezetékneved …
Bár ez így történik:
Az utó- és vezetékneved …
Tehát ezek egyike jobb, mint a másik, vagy egyformán érvényesek ?
SZERKESZTÉS : Az A opció korábban elmondta ” Mi az utó- és vezetékneved “, amikor azt kellett volna mondania: ” kereszt- és vezetéknév “. Kérdésem a ” név ” pluralizációjáról szól.
Megjegyzések
- Kereszt- és vezetéknevek, egy s-el. Mik. DE: Mi a keresztneved és [mi] a vezetékneved? Szingulárisként értelmezhető.
- Hitelesítő adatokkal definíció szerint ‘ definíció szerint szívesen ajánlana bónuszt, de valójában hogyan is engedélyezhető ez a kérdés itt? Hogyan nem felel meg jobban az angol nyelvtanulóknak? Ha ragaszkodsz hozzá, az első és az utolsó egyértelműen nem egy név; az első és az utolsó egyértelműen ” név “. Ezt összetévesztheti ” Mi a neved? ” válaszolt ” Első középső ” és ez egyszerűen nem reális, amint azt a saját egyértelmű megkülönböztetésed is bizonyítja “… kereszt- és vezetéknév (ek) “. Kérem, tegye oda, ahová tartozik; valahol, mint az ELL…
- Én ‘ nem vagyok angol nyelvtanuló – de köszönöm a finom (és remélhetőleg nem szándékos) sértést.
- A kérdése a tárgy-igei egyezségről vagy a ” név pluralizációjáról szól [div id = “69fa60d4b4”>
?
Válasz
Tágabb értelemben négy lehetőséget fontolóra vehetünk:
A. Mi a kereszt- és vezetékneved?
B. Mi a kereszt- és vezetékneved?
C. Mi a kereszt- és vezetékneved?
D. Mi a kereszt- és vezetékneved?
Ezek közül a
A a megfelelő választás, ha csak egy teljes névre van szüksége,
B nem nyelvezetes,
C nyelvtelen (gondolhatjuk, hogy a disztributív tulajdonság , a X Z + Y Z = (X + Y) Z itt érvényes, így az “utó- és vezetéknév” egyenértékű az “utó- és vezetéknév” -nel, ami többes szám. Az “utó- és vezetéknév” azonban egyes))
D nem nyelvtelen, de kevésbé idiomatikus, és úgy értelmezhető, hogy több nevet (például álneveket) kér,
Megjegyzések
- Nyugodjon meg, hogy én ‘ jutalmat ítélek meg, ha senki más nem járul hozzá. Én ‘ nagyon elszakadtam A és D. között. Az első az, amit általában hallasz; a második az, ami intuitívan helyesnek tűnik, de rosszul hangzik, mert amint megjegyzi, több keresztnévvel és több vezetéknévvel is értelmezhető (bár ‘ nem ez a cél olvasás).
- @AleksandrH Egyetértek. Logikailag nézve furcsának tűnik: két elemet kér, de a kérdést ” kezdje azzal, ami a “. Azonban ‘ könnyen ellenőrizhető, hogy ‘ ez az első forma, amely ‘ s általánosan használt. Egyszerűen meg lehet keresni egy kifejezést a Google-ben (idézőjelekkel). A nak sokkal gyakrabban kell előfordulnia, mint a D nél.
- @MaxB Úgy gondolom, hogy az A válasza helyes. Ugyanez történik angolul egy telefonszámmal, amely valójában számcsoportok gyűjteménye (azaz országkód, körzetszám, előtag és sorszám.) Gyakran láttam ‘ és hallották, hogy ” az Ön országát és körzetszámát kéri ” helyett ” és körzetszámokat.” Úgy gondolom, hogy ez azért van, mert mind a neveket, mind a telefonszámokat egyenként értjük, és amikor konkrét ” részeket kérünk ” közülük az, amit valójában csinálunk, egy adott formában kéri őket.
- Erre egy idő múlva visszatérve, tulajdonképpen egyetértek azzal, hogy a helyes válasznak ” Mi az utó- és vezetékneved? ” Az a konkrét eset, amelyet érdekelt a kérdés, több emberrel is összefüggött, nem csak egyetlen ember. Az én hibám volt, hogy kihagytam ezt a részletet a kérdésből. Valójában ” kellett volna, hogy legyenek ezek az emberek utó- és vezetékneve? ” például.
Válasz
Mindkettő helyes. Ahogy egy ember mondta, ilyen az angol nyelv szép virágzása. A bürokráciák térnyerésével és a formanyomtatványok kitalálásával elképzelhetjük, hogy az “utó- és vezetéknév” -et mint kollektív főnevet kell tekinteni.
Válasz
A. Mi a kereszt- és vezetékneved?
B. Mi a kereszt- és vezetékneved?
Mivel ” mi az a ” egyetért ” első és utolsó név ” és ” amelyek ” egyetértenek az ” első és utolsó nevekkel ” a kérdése valójában csak a név között van, és a nevek .
” Melyik forma több A nép által általánosan használt ” egy kérdés, amely nagyon különbözik a ” -től, amely nyelvtanilag helyes “, bár egy kifejezés gyakori és elterjedt használata, az építkezés vagy az idióma saját érvényességét biztosítja a nyelvtani helyességtől , amelyet a nyelv formális ” szabályai határoznak meg. ” a nyelv szerint.
a Google Ngrams-hez, amely erőteljes és hiteles mutatója annak, hogyan használták / használják a nyelvet, ha nem is feltétlenül szigorú nyelvtani helyesség, a kifejezés mindkét formája, ” és az utolsó név ” és ” első és utolsó név ” meglepően közel azonos használati mintával rendelkezik – az egyiket nem használják sokkal többet, mint a másikat [1] -, és mindkettőt meredeken növekvő gyakorisággal használják 1975:
Forrás: Google Ngrams
Ez mindkét leírásformát leíró szempontból egyformán érvényessé teszi, és használhatja a ” nevet ” vagy ” nevek ” a jelentés megváltoztatása nélkül.
[1] Frissítés : Az OP @AleksandrH egy megjegyzésben beszámolt arról, hogy a szóban forgó 2 mondat mindegyikére google keresést hajtott végre a @MaxB és ” Mi a kereszt- és vezetékneved? ” körülbelül 250 ezer találattal több van. Érdemes megjegyezni, hogy a Google Ngrams könyveket keres , míg a Google keresés valójában azt rögzíti, hogy hány ember használta a pontos kifejezés, amelyet az összes online forrás tartalmaz.
[Tehát az emberek így használják @AleksandrH : az elsöprő többség, azt kellene gondolnom! 250 ezer hatalmas különbség … Köszönöm az információt. Köszönet a @MaxB-nek is az éleslátó keresési javaslatért. Nyelvtanilag helyes valami más, de itt alig releváns, mert a Nép beszélt: és a nyertes ” Mi a kereszt- és utóneved? “]
A szigorú nyelvtani helyességet illetően csak ” melyek az utó- és vezetékneved ” helyes, mert 2 név, ami plural (kivéve, ha egy személynek csak egy neve van, amelyet mononimának tekintenek és általában nem ” első és vezetéknév ” kategóriába sorolják, hanem az emberek módjára a beszéd gyakran gyakoribb-érzéki, mint nyelvtani!
megjegyzések
- Ezek a kifejezések ” kereszt- és vezetéknév (ek) ” valószínűleg összefüggő összefüggésekben használják. ” A teljes nevem John J. John. A kereszt- és vezetéknevem ugyanaz! ”
- Hmm. Úgy tűnik, ha a felső határt 2008-ra ütközik, akkor ” az első és a vezetéknév ” egy ponton megelőzi a ” kereszt- és utónév ” népszerűségben. Aztán 2005-es évek környékén mindkettő csökken a használatban (” utó- és vezetéknév ” továbbra is népszerűbb).
- Azt is, amit @MaxB mondott. A nem kapcsolódó kontextus másik példája: ” Általában az emberek ‘ személyek keresztnevei általában eltérnek. ”
- @MaxB Úgy látom, csak a keresést hajtottam végre, és ” Mi a kereszt- és utóneved? ” körülbelül 250 ezer találattal rendelkezik.
- Szép lehetőség @AleksandrH! Nyomatékosan ajánlom, hogy várjon pár napot a további válaszokra, mert esetleg egy valódi nyelvtani szabályt vagy kivételt idéznek, amelyet most még nem ismerünk. Ez tanulságos lenne. Mint tudják, a válasz elfogadása vagy a jutalom odaítélése hajlandó elriasztani az új válaszokat, mert az emberek úgy gondolják, hogy az OP már megkapta, amit keresett. (Ez ‘ általános tendencia a Stack Exchange webhelyein.)
Válasz
MaxB példákat és címkéket fogok használni:
A. Mi a kereszt- és vezetékneved?
B. Mi a kereszt- és vezetékneved?
C. Mi a kereszt- és vezetékneved?
D. Mi a kereszt- és vezetékneved?
Egyetértek MaxB-vel abban, hogy ” D ” nyelvtani (amint arra a ma8 rámutat, ” D ” nyilvánvalóan helyes, ha először többről kérdezünk és a vezetéknevek, például egy több embernek címzett kérdésben), és ” B ” nem grammatikus.
” az utó- és vezetékneved ”
Biztosan úgy tűnik, hogy az emberek olyanokat mondanak, mint ” kereszt- és utónév “, az egyes szám ” name “, nem pedig a többes számú főnév ” nevek “. Ez a tendencia egyértelműbb, ha másik birtokos névmást használunk, mivel ” a ” lehet többes vagy egyes szám:
A Google Ngram Viewer jelzi, hogy 2008-ban ” kereszt- és utóneve ” valamivel gyakoribb volt, mint ” kereszt- és vezetékneve ” (bár jól néznek ki), ” az utó- és vezetéknevem ” több volt gyakori, mint ” az utó- és vezetéknevem “, valamint a ” kereszt- és utónévem ” gyakoribb volt, mint ” kereszt- és vezetékneve “.
C. Mi a kereszt- és vezetékneved?
Nem értek egyet a MaxB válaszával abban, hogy szerintem nem helyes a ” C ” ” ungrammatical “. Amint a MaxB rámutat, értelmezhető ” kereszt- és vezetékneved ” az első ” név .
Úgy tűnik, hogy ezt a struktúrát a publikált művek használják: íme néhány példa a Google Könyvekből: ” első és utolsó a név ” többes számú főnévi kifejezésként szerepel:
-
megadja, ha az utó- és vezetéknév szerepel, vagy ha csak vezetéknevet említenek, de nem, ha csak keresztnevet használnak.
(” Sco gyűrűs kézikönyv a környezet iránti pszichológiai álláspontokhoz “, Abigail J.Stewart, a Motiváció és személyiség: Tematikus tartalomelemzés kézikönyve, 1992)
-
Az utó- és vezetéknevét megadják, míg csak cím és vezetéknév alapján ismert
(” Gyermek-állat kapcsolatok Twainben és Stanley Hallban “, Joan Menefee, a Vállalkozó fiatalok: társadalmi értékek és felnőttképzés a tizenkilencedik századi amerikai gyermekirodalomban, 2008)
És természetesen számos példát találhat online egyszerű Google kereséssel.
Ne feledje, hogy az emberek olyanokat mondanak, mint “, mind az első, mind az vezetéknév “, amelynek véleményem szerint többes számú igei megegyezésre lenne szükség.
Az ilyen konstrukciók azonban kissé ellentmondásosnak tűnnek, a következőkre adott válaszok alapján: a következő kérdés:
” Az első és az utolsó [többes szám] ” és ” mind az első, mind az utolsó [egyes szám] ”
D. Mi a kereszt- és utóneved? (egyetlen embernek mondják)
Úgy tűnik, hogy gyakoribb lehet a ” kereszt- és utónév ” helyett ” kereszt- és vezetéknév “, ha van egy következő ige, amely többes számú egyetértést igényel. A Google Ngram Viewer a következő frekvenciákat adja meg a ” kereszt- és vezetéknév (ek) “, amelyet ” követ, ” vagy ” ” (amint azt az ” keresztnév váratlan gyakorisága ” jelzi, úgy tűnik, hogy legyen néhány hamis találat a ” mentén, a kereszt- és vezetéknevek fontossága “, ” összetett nevek “, ” az utó- és vezetéknevében szereplő betűk “, de nem hinném, hogy ezek befolyásolják az eredményt):
Nem értek egyet Hugh válaszával, mert szerintem a az első és az utolsó ” és ” az első és az utolsó ” valószínűleg nem hasonlít a ” az Ön kereszt- és vezetékneve (i) ” és az utóneved (keresztneveid) “.
A. Mi a kereszt- és vezetékneved?
Nem vagyok biztos abban, hogy egyetértek-e a MaxB állításával, miszerint ” A a helyes választás, ha csak szükséged van rá egy teljes név “, vagy Nick Uva javaslata, hogy ” kereszt- és vezetéknév ” ” gyűjtőnévként értelmezhető “.
Az egyetlen értelem, amelyben “biztos vagyok” nyelvtani szempontból számomra nem valószínű, hogy a gyakorlatban találkozni fogunk vele: ” Az a név, amely már a kezdetektől fogva volt, és amelyet a végéig is fog viselni ” (mint a ” mondatban. Ez volt az első és utolsó idő, amikor anyám velem kiabált “).
Inkább hajlandó lennék úgy értelmezni, hogy valahogyan egy olyan kérdés elliptikus változata lenne, mint a ” Mi a keresztneved, és mi a vezetékneved? ”
A következő párbeszédet találtam regényekből, amelyek segíthetnek szemléltetni a véleményemet:
-
“Sürgősségi kezelő, mi a neved és a problémád ? ”
( Gargoyles a ködben , készítette: Jonathan Saville, 2011) a neved és az életkorod ?”
( A holdfényben , Sarah Helton, 2011)
Úgy tűnik, hogy egyiket sem nagyon szerkesztették, ha egyáltalán, de azt gondolom, hogy ez lényegtelen, amit megpróbálok tenni : hogy az emberek valójában néha ” Mi az X és Y ” olyan helyzetekben, amikor számomra valószínűtlennek tűnik, hogy az összehangolt főnév kifejezések A ” X és Y ” úgy értelmezhető, hogy valami egyetlen dologra utalnak.
Ez azt hiszem, azt hiszem lehetségesnek tűnik, hogy ez egy olyan helyzet, amikor ” az első [név] és a vezetéknév ” ” X és Y ” koordináció, amely szinguláris egyetértést igényel, amint azt a egyes ige két főnévi mondat csatlakozása után tárgyalja írta: ” és ” ezt egyetlen dolognak lehet elképzelni .
Van még egy, még relevánsabb kérdés is, amelyet én támogattam, de erre sajnos nincs válasz: ” Mi a neved és magasságod ” vagy ” név és magasság ”
Megjegyzések
- Hú, nagyon alapos válasz a forrásokkal – ezt többször elolvassa, hogy feldolgozza az összes információt. Köszönöm szépen!
- És a végén található link a kérdésemre is vonatkozik!
Válasz
A. Mi a kereszt- és vezetékneved?
D. Mi a kereszt- és utóneved?
Nem egy személytől kéred az utó- és vezetéknevét, míg D-t használunk, amikor egy embercsoporttól megkérdezed az egyes személyek utónevét? Például, ha egy zsaru a csoportban mindenkinek a nevét akarta, akit elkaptak dohányozni, akkor azt kérdezte: “Mi a kereszt- és vezetékneved?” De ha csak az a tinédzser érdekelte, aki szállította a cigarettát, megkérdezte: “Mi a kereszt- és vezetékneved?”
Válasz
Mi a kereszt- és vezetékneved? Válasz: X és Y
Mi a kereszt- és utóneved? Válasz: X és Y
Mi a kereszt-, a közép- és a vezetékneved? Válasz: X, Y és Z
Mind egyformán érvényes és nyelvtanilag helyes. Beszélt használatban, mint korábban közzétett Ngram-műsorok, a beszélt és az írott változhat. Kit érdekel, ha gyanús összeállításban van. De ha vállalati nagyot írsz, mindig a legjobb, ha törekszel a helyes nyelvtanra.
Megjegyzések
- I ‘ d azt mondják, hogy ‘ rosszul formázzák a kérdéseket. Ha kérdést szeretne (fontolja meg, hogy ‘ nem az, amit a kérdező szeretne, mivel nem akar ‘ nem használjon kérdőjeleket).
- @JJJ Talán ” Mi az … ” egyszerűen a ” rövidített formája. Mi az / vagy … ” Függetlenül attól, hogy ezt az egyszerűsítést ellipszisként vagy konformációként magyarázza-e? , vagy a muzikalitás lehet vélemény kérdése, ezért tilos ezen az oldalon.
- @Hugh a válasz azóta szerkesztésre került, kommentem az előző verzióra irányult. 😉
Válasz
Itt van a logika: Csak egy hivatalos, hivatalos neve van , és részekből áll. Két részről kérdez: az elsőről és az utolsóról. Tehát nyelvtani szempontból helytállónak kell feltenni a kérdést:
- Mi a neved (első és utolsó)?
Ha teljesebb információra vágysz , kérdezd meg:
- Mi a teljes neved?
A kérdés nem a becenevekre vagy az álnevekre vonatkozik, így nincs többes kontextus.
Megjegyzések
- Köszönöm! Egyetértek azzal, hogy ezek mind jobb alternatívák. De ez a kérdés egy adott kontextusra vonatkozik, ahol ‘ tisztázni kell, hogy mind a keresztnév, mind a vezetéknév nem csak a teljes név érdekes.
Válasz
mindkettő működik. bár gyakran volt, keresztnév és keresztnév / keresztnevek. újra. a többes szám adott esetben a KÖZÉP-nevek fedezésére szolgál.
Megjegyzések
- a középső nevek ‘ keresztnevek ‘, a pontosítás érdekében
- ‘ are ‘ a kiterjesztés célja. azaz KÉT név. A ‘ IS ‘ csak ‘ névhez ‘. ezért.’ ‘ és ‘ név ‘ mint fent
Válasz
Mindkét nyelvtanilag helytelennek találom, ehelyett a “Mi az a kereszt- és utóneved? “
Nem hiszem, hogy valaha is azt hallanád, hogy valaki azt mondja:” Mi a kereszt- és vezetékneved? ” Ez nekem teljesen helytelennek tűnik. B határozottan érvényesebbnek tűnik, mint a A , bár ha lehetséges, távol maradnék a használatától .
Megjegyzések
- @Aaron Igen, azt akartam írni, hogy ” Mi a kereszt- és vezetékneved “, nem ” Mi vagy az utó- és vezetéknév “.