Az esetek többségében (ha nem is mindegyikben) a C-dúr kulcsban figyelembe kellene venni egy olyan zeneművet, amelyen a kulcs aláírásában éles vagy lapos nincs. Kiskorú. Ez a kérdés a nyugati zene kontextusát feltételezi, mivel ez az egyetlen típus, amiről sokat tudok.
A kulcs aláírása meghatározza, hogy mely jegyzeteket (véletlenek hiányában) lehet felvenni a kompozícióba. Tehát nyilvánvaló, hogy ha a kulcs aláírásának nincsenek éles elemei vagy lapjai, akkor a személyzetre írt feljegyzés a C D E F G A vagy B (minden természetes) egyik lesz, amelyek a C-dúr kulcs és a relatív moll (A-moll) kulcsának jegyzetei.
De ha a hangközéppontot C-ről egy másikra változtatjuk, anélkül, hogy megváltoztatnánk a rendelkezésre álló hangokat, akkor más módban vagyunk. Például, ha F-n kezdünk, és egy skálát játszunk a C-dúr összes hangjának felhasználásával (az F-re való visszavonulás), úgy gondolom, hogy ezt F Lydian módnak tekintjük a jegyzetek mind a C-dúr skálán közösek, és a C-dúr kulcsból származnak).
Tehát ez azt jelenti, hogy az F Lydian Mode valójában a C kulcsához tartozik? Hasonlóképpen, ahogyan az alábbi diagram egyes módjai (ezek mind a C-dúr kulcsban található jegyzetekből állnak) / A moll) C-dúr vagy A-moll kulcsa? Természetesen a kulcs aláírása is ennyit jelezne.
Tudom, hogy az Aeol mód egyenértékű az A természetes moll skálával. Ez elhiteti velem, hogy a módokat úgy kell meghatározni, hogy vagy dúr, vagy moll szülőkulcsból származnak.
Megjegyzések
- Érdekes kérdés! Elgondolkodom azon, hogy egy darabnak, mondjuk, F Lydian-ban, legyen-e a kulcs sig. a szülő (C) vagy a kulcs sig. az F (a Bb) -ből, amelyben a B naturálistaként megjelölt összes Bbs szerepel.
- Személyesen megpróbálom elkerülni a ‘ kulcs ‘ egyáltalán ha egyértelműen és egyértelműen akarok kommunikálni – ez ‘ s túlterhelt (azaz különböző dolgok különböző összefüggésekben), és ezekben az azonosíthatóan különálló jelentések némelyikében még mindig homályos .
- @topomorto a legtöbb zenei kifejezés túlterhelt, mint a dúr, a moll és még a hangok is. Az IMO kulcsát sokkal könnyebb átadni, akkor a különbség a készletben használt jegyzet fogalma (például egy skála vagy akkord jegyzete) és a személyzetre vonatkozó megjegyzések között.
- @topomorto minden tantárgynak van terminológiája . ‘ szükséges a téma továbbításához. A matematika és a tudomány hasonló túlterheléssel rendelkezik, különösen akkor, ha mindegyik különböző alszakaszaiba kerül, és a zene nincs egyedül ezzel a kérdéssel, de bár nem biztos, hogy tetszik, használja ezeket a kifejezéseket, különben azt kapja, ami nálunk volt a ” tónusközpont ” kérdés.
- @ToddWilcox Rákattintottam a linkre, és megállapítottam, hogy a legnépszerűbb válasz ezt tartalmazta 015b6ca2d0 “>
ellentétben a C-moll skálával, vagy a C ” alapú skálamódok egyikével. Mi az alapja a kérdésemnek – vajon az F Lydian az egyik skálamód C alapján? Vagy F-en alapul? Természetesen ez a kérdés sok élénk vitát váltott ki 😉
Válasz
Nem. A * kulcs nem csak hangjegyek összessége, hanem a darab hangszínközépét ** , valamint a darab várható harmóniáját és dallamát közli. Ebben az esetben nem is tennénk különbséget a dúr és a moll között, mivel ugyanazok a hangjegyek vannak, mint a diatonikus skála mind a 7 módjában. A harmónia és a dallam használata hogyan határozza meg a kulcsot és a hangközéppontot azáltal, hogy egyet a hang olyan, mintha otthonabb lenne, mint a többieknél.
Vegyük ezt az egyszerű előrehaladást, amely inkább F Lydianban lenne otthon, nem pedig C-dúr:
FM7 Dm Em C
Általában Lydian és Major (Ionian) harmóniája meglehetősen hasonló, a megkülönböztetés a kibővített 4. (ebben az esetben B), amely általában a dallamban és a harmóniában fog megjelenni. egy F-akkordot, és a C-n végződünk, amely rögtön visszavezet minket F-be, így F-et hangszínközpontnak érezzük. Elemzésként ezt így jelölnénk:
FM7 Dm Em C I7 vi vii V
Ha valóban C-t érzékelnénk ebben a progresszióban tónusközpontként, akkor az elemzés eredményezné:
FM7 Dm Em C IV7 ii iii I
Most úgy tekintünk a progresszióra, mint a kulcsra C “és ez működhet valamilyen összefüggésben szövegeket, de F-t a hangközépnek hívni sokkal értelmesebb. F-dúr akkorddal szeretné befejezni a továbbhaladást.
* Általában amikor egy kulcsról beszél, amelyről tonalitás ról beszél, és általában a dúr és a moll kifejezéseket használja a modalitás helyett, és magukra a módokra hivatkoznak, de az ötlet még mindig megvan.
** Még a “hangközép” kifejezés is, ha a módokra vonatkozik, kissé furcsa furcsa, ha a módokra alkalmazzuk, mivel a hangszín a tonalitásra utal, de a folytonossághoz ” tónusközpont az üzemmódok leírására is. Itt van egy mélyreható magyarázat a tonális és a modálról, hogy további hátteret kapjon a különbségről .
Megjegyzések
- @Dom Két említendő pont: 1.) Azt hiszem, ha végigjátszod a továbbjutást, akkor nyertél ‘ t hallani ” F ” -hez képest, mint hangközépre. Az emelt 4. mellesleg a ” G ” akkordot másodlagos dominánssá változtatja, ami természetesen C-hez vezet. Tehát, én nem ‘ ne vásárolja meg, hogy a progressziója ” otthon több F Lydian nyelven “. 2.) Szerintem meg kell különböztetnie a ” kulcsokat ” és a ” hangmagasságot. gyűjtemények “. Míg ‘ helyesbíti, hogy a kettő nem ugyanaz a kulcs, az OP ‘ alaptétele valóban helyes; a különböző tónusközpontok ellenére ugyanaz a hangmagasság-gyűjtemény (F Lydian is végül is a C. módja)
- @jjmusicnotes A nagy szerkesztés közepén voltam. Nézze meg, hogy ez a probléma megoldja-e néhány aggályát, alig karcoltam meg a felületét annak, amit írni akarok. Szintén mindig úgy találom, hogy Lydian mindig inkább a dallammal érkezik, mint a progresszióval, ezért más példára lehet szükség.
- @Dom TBH, azt hiszem, ez inkább elfedi az eredeti pontodat, semmint érvényesítést / támogatást nyújtana. Csak azért, mert valami úgy néz ki egy bizonyos módon, nem jelenti azt, hogy szükségszerűen így működik így. ‘ Papíron hagyhatnám, hogy az előrehaladásod F-dúrral elcsúszjon, de ha hallgatnék rá, nem érezném úgy, hogy így hagynám ‘. Mivel a zene végső soron egy ” hallott “, ezért fülünkre kell halasztanunk útmutatást. A papír-vákuum logikát követve azt állíthatod, hogy valójában ‘ t nem léteznek bármelyik mód, és egyébként semelyik sem számít; milyen ‘ s akadályozhatja meg abban, hogy G mixolydianban vagy valami másban elemezze az érvelését?
- @RockinCowboy A Western Equal Temperamentumban 12 hangmagasság-osztály létezik . A szigorúan monotónikus zenében igen, 12 lehetséges hangmagasságú osztály létezik.
- @ToddWilcox Abszolút nem; az volt a véleményem, hogy csak azért, mert egy darabot egy bizonyos módon papíron elemezel a szemeddel, ez nem azt jelenti, hogy valójában úgy hangzik ahogyan te ‘ elemeztük. Az elemzés lényege az, hogy megmagyarázzuk, miért hangzik a zene úgy, ahogy hangzik, de túl sokan ragadnak rá a külsejére. Ez azért veszélyes, mert akkor ‘ vákuumban működik, és az elemzés igazolásához ‘ megcsavarja a zenét. Sok zenét írtak már meglévő kulcs vagy akár hangmagasság-központ nélkül. Gondoskodnunk kell arról, hogy a jelölés megfeleljen a zenének, és ne a személyes céljainknak.
Válasz
Nem.
Főiskolai zeneelméleti professzorom mindig így magyarázta: A Key csak hangközpontot jelent. Ha azt mondja, hogy a C kulcsában van, akkor meg kell adnia, hogy a mód C-dúr, C-moll vagy valamilyen más mód. Ragaszkodna ahhoz, hogy ne létezzen “C-dúr kulcs”. A helyes módja annak, hogy ezt mondjuk: a kulcs C, és a mód a fő.
Tehát a példádban a kulcs F, a mód pedig Lydian. Ennek a módnak a helyes kulcsaláírása: kulcs nélküli kulcs és lakás nélküli. Professzorom soha nem emlegetné ezt a kulcs aláírást “C kulcs aláírásával” vagy “Kiskorú kulcs aláírásával”, mert világosan meg akarta különböztetni azokat a kissé kétértelmű módszereket, amelyek kifejezések használhatók.
Megjegyzések
- Tehát azok a jegyzetek, amelyek az F kulcsában lennének, a mód szerint változnak? Nem ugyanazok a megjegyzések? Feltételezem, hogy ez helyes lehet, ha úgy gondolja, hogy az A kulcsos hangok fő módban nem ugyanazok a jegyzetek az A kulcs moll módban. Tehát minden kulcs tartalmazhat legalább 7 különböző jegyzetkészletet és a kulcs az F kulcsának aláírása a módtól függően eltérő lehet? Azt hiszem, ezt mondod, és bár ellentmondást nem látszónak tűnik ‘ arcán – valójában azt gondolom, hogy hajlandó vagyok egyetérteni veled.
- szerintem ‘ megvan a szándékom. Ez a régi professzorom ‘ módja annak, hogy rávilágítson ránk a hangközpont felismerésének fontosságáról, majd megértsem, hogy a zeneszerző különböző léptékeket és módokat építhet erre a hangközépre.
- Tehát a nyugati zenében valóban csak 12 kulcs van, és mindegyiknek van 7 vagy több módja? Ha az egyes kulcsok csak 7 módra korlátozódnának, akkor 84 lehetséges kulcs / mód kombináció lenne a 24 általánosan gondolt helyett – mindegyiknek van 15 különböző ” kulcsaláírásának egyikével “? ‘ érdekes, de talán felvilágosító módja annak.
- Ennek értelme van. Ha egy koncerten valaki azt mondja, hogy a következő szám ‘ a C ‘ -ban, akkor ‘ s nincs elég információ. ‘ major ‘, ‘ minor ‘, ‘ Lydian ‘ stb. annak meghatározása, hogy a jegyzetek valóban részt vesznek-e benne.
- Bár a Key csak azt jelenti, hogy a hangközép rendezett lenne, nem vagyok biztos abban, hogy id = “8f37b15c55”>
teljesen egyetért azzal, ahogyan az emberek ténylegesen használják a ‘ kulcs ‘ kifejezést – az emberek valóban beszélnek dúr és moll kulcsokról, vagyis azt mondják, hogy maguk a kulcsok nagyobbak vagy kisebbek.
Válasz
F lydian azonos aláírás , mint a C-dúr (más szavakkal, ugyanazok a jegyzetek, ugyanannyi éles és lapos, jelen esetben nulla.)
Emellett is ugyanaz a kulcsaláírása , mint a moll.
Mindhárman azonban különböző kulcsok , mert különböző hangközpontjaik vannak . A kulcsot a hangjegy után kapják, amelyre hajlamos vonzani.
Az a-moll szakasz egyértelműen másként hangzik, mint a C-dúr. És F lidian megint másként hangzik.
A nézés másik módja az, hogy az F lydianus F felé gravitál, de abban különbözik az F-dúrtól, hogy Bb helyett B természetes (élesített 4.). De az előző nézési mód az, hogy nekem sokkal hasznosabb, ha skálát rajzolok (gitározok.)
Meg kell tanulnod mindkettőt a relatív billentyűk (ugyanazokkal a jegyzetekkel) és párhuzamos billentyűk (ugyanazokkal a hangszínekkel) középpont.) Igaz, hogy a relatív kulcsokat nehezen lehet megkülönböztetni és kissé szubjektívek: Bizonyos daraboknál az egyik azt mondhatja, hogy C-dúrban, egy másik pedig F lydianban (bár vannak olyanok, amelyekben mindenki egyetértene abban, hogy F lydian volt.) Másrészt a párhuzamos billentyűk, mivel különböző hangjaik vannak, sokkal jobban megkülönböztethetőek: senki nem fogja összetéveszteni az F lydiánt és az f-mollot.
Íme néhány Lou Reed dalai. Mindkettő őrülten alapul egyszerű akkord progresszió, az egyik a C – F, a másik a C # – F # Döntse el maga, hogy major vagy lydian. Véleményem szerint ezekben a dalokban az F felé való húzás akadályozza meg ezt a nagyon egyszerű haladást.
Séta a vad oldalon